Beiträge von ToXiCtEaR

Tut mir leid, aber für mich klingt diese Aussage Miyamotos tatsächlich so, als würde die Story in den Hintergrund rücken. Und da so gut wie fast alle Wii-Spiele nur noch auf den sogenannten "Spaß-Faktor" ausgelegt sind (jetzt will man alle technischen Möglichkeiten zeigen), würde ich tatsächlich nicht allzu viel erwarten.

Und eigentlich bin ich nicht giftig @ bereth, das sollte nicht so rüberkommen. Aber ich habe bei Nintendo seit einiger Zeit grundsätzlich das Gefühl, dass bei denen nur noch wichtig ist, möglichst noch mehr neue Käufer anzusprechen - was legitim ist! Aber dafür muss man nicht ganze Fangemeinden gegen sich aufbringen.

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Original von BEATNN
Ich kann es echt nicht verstehen... Ständig dieses "Die Grafik ist nicht wichtig, gameplay und Story stehen im Vordergrund". Auf mich wirkt das als würden sich diese Leute selbst belügen, sich einreden, dass das Spiel "superklasse" ist und tatsächlich nur die Elemente wichtig seien, welche uns das Spiel in anständiger Form bieten kann.
Aber ok... Wenn diese Leute wirklich so versessen darauf bestehen, dass diese Grafik einfach super ist oder, dass sie nicht wichtig ist, dann bitte...
Dann schauen wir dochmal auf die anderen Punkte...
In meinen Augen war "Zelda" zwar immer einer der genialsten Spiele-Serien überhaupt, wenn man jedoch eine gute Story miterleben wollte, war man mit anderen Serien oft sehr viel besser bedient.
Ich zitiere mal die "News" der Hauptseite:

Wie dem Zitat zu entnehmen ist, ist die Story Nintendo inzwischen wohl auch nicht mehr "wichtig" (oder "nicht mehr so wichtig" wenn ihr so wollt).
Und nocheinmal sehen wir, die Gestaltung ist in diesem Spiel wohl nicht mehr zu retten...
Bleibt nur noch Gameplay...

Großartig! Aber nein danke! Der Konkurrent hat dagegen ein wahrhaft himmlisches Angebot!

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Danke! So viel also dazu. Und viel "Spaß"...im wahrsten Sinne des Wortes.

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Original von bereth15
Du widersprichst dir selbst, das merkst du aber schon, oder? xD

Erst sagst du, der Trend der LETZTEN JAHRE ging in die düstere Richtung und dann beziehst du dich auf die alten Spiele und die Leute, die die noch miterlebt haben. Logik?

Und ich rede es mir nicht schön, es GEFÄLLT MIR EBEN EINFACH. Ist ein kleiner, aber feiner Unterschied.

Ähm, ja! Lass mich kurz überlegen:
Die letzten "richtigen Titel" waren OoT, MM, TP. Punkt!
Dazwischen kam "TWW", was ich schon letzte Seite als "Experiment" (meinetwegen auch "Versuch") bezeichnet habe. Also war, wenn man die Konsolenspiele nimmt, besagte düstere (wahlweise auch ernste) Grundlinie! Und ja, ich habe die GB-Titel nicht dazu gezählt, weil es eben nur Ableger sind.

P.S. Und ja, dann habe ich den ersten Teil etwas unklar ausgedrückt und formuliere jetzt wie folgt: Die Leute, die Zelda schon immer gerne gezockt haben, aber mittlerweile in den Dreißigern sind (oder sein könnten), werden nun mit dieser Bonbon-Optik überrascht.
P.P.S. Es liegt nahe, dass besagte Optik ohnehin nur eingeführt wurde, um eine jüngere Klientel anzusprechen, was widerum zur Folge hat, das man die alte Linie verlässt.
P.P.P.S. Selbstverständlich wird das Spiel trotzdem Spaß machen, aber die alte Ära ist Geschichte. (Ja, wem es gefällt, gut)

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Original von Das Sib
Am Maßstab orientiren?
Dir schon klar, dass Nintendo bei dem Grafik-Wettrüsten der Konkurrenz nicht mitmacht.
Sie arbeiten eher an neuer Stereung wie Vitaly Sensor.....
das geht denen sonst wo vorbei XD

Denen sind Story etc. wichtiger als Aussehen :eins:

Lieber Spaß mit Pixeln, als Langeweile mit Stil^^

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Die Sache mit dem Maßstab bezog sich auf damalige N64-Titel. Irgendwie versteht es glaube ich keiner. Also nochmal:
Es ist richtig, dass die Grafik von OoT und MM schlecht ist - aus heutiger Sicht. Am DAMALIGEN Maßstab bemessen waren DIESE BEIDEN (OoT und MM) bahnbrechend! Und ja, das ist jetzt nicht mehr der Fall, weil Nintendo ja dafür auf perfekte Storys setzt, jedenfalls für dich perfekte Storys.

Und nochmal ja, lieber Spaß mit Pixeln, als Langeweile mit Stil! Aber weißt du, was noch wünschenswerter wäre und sogar möglich ist? Spaß mit Stil!

Richtig, weil Nintendo es nicht für nötig hält!
Und trotzdem war die Grafik in Titel wie OoT und MM für damalige Verhältnisse bahnbrechend. Man muss sich schon am Maßstab orientieren.

Und nur um das nochmal anzuführen:
Nein, ich bin kein Zelda-Hasser und ich werde mir auch SS zulegen.
Aber ich finde es schade, in was für eine Richtung man die Serie lenkt.

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Original von bereth15
Ich hab jetzt irgendwann aufgehört, die Beiträge in dem Thread zu lesen, das letzte, was ich noch mitbekommen habe, war das hier:

Entschuldige, aber seit wann das denn? xD;
Zelda war noch nie besonders düster.

LoZ (selbst nicht gespielt) war schwer und hatte wohl schöne Dungeons (wie schön das eben mit 8Bit sein kann xD), einen guten Endboss. Storytechnisch suchte man nach einem Triforce-Fragment. Wow.
AoL. Nochmal eine Fragment-Suche, damit die schöne Prinzessin aufwacht. Wooow.
AlttP. Ist für mich mit das einzige Zelda, dass mal düster war (abgesehen von MM), eine Schattenwelt hatte. Aber es war zu keinem Zeitpunkt gruselig, abgesehen vll von den Mumien im Skelettwald-Tempel.
LA. Wow. Hab noch nie was Düsteres gesehen.
OoT. Einziger Grusel-Faktor war da im Schattentempel zu finden. Und die Story war auch nicht besonders düster, eben Standard, Weisen befreien, Zelda retten, whiiiii.
MM. Düstere Grundstimmung, Epik.
OoS/OoA. Schon wieder so düstere Grusel-Games, ich zittere vor Ehrfurcht.
TWW. Da sehe ich wenig Grund zum Ansetzen, dass Nintendo eine "alberne" Richtung eingeschlagen hat. Das Spiel hatte für mich mehr schwere Momente als bspw AlttP. Aber es ist in der Linie der Serie nicht großartig abgewandelt, einzig die Grafik ist bunt. Na und? Das Spiel war packend – und schwerer als TP, mit weniger offensichtlichen Bossen, ,komplizierteren' Dungeons etc.p.p.
MC. Wo findet man hier Düsternis? Bunt bunt bunt bunt bunt.
TP. Nur die Schattenwelt war hier düster, das Zwielicht trug noch zu einer dunklen Grundstimmung bei. Nach der Erlösung der Lichtgeister war das aber auch schnell verflogen.
PH. Ahaha. Dazu muss ich nichts sagen.
ST. Das ist so putzig-fluffig und ZeLink, dass der Zug am Ende nicht weiter ins Gewicht fällt.

Woran kann man also jetzt festmachen, dass Zelda düster ist?
An 3 von 12 Spielen. Wahn.Sinn. Irre. So eine düstere Serie.

Nein, tut mir Leid, den Gedankengang kann ich absolut nicht nachvollziehen.
Und wer sagt denn, dass die packende Story bei Skyward Sword ausbleiben wird?
Meine Güte, Leute, die arbeiten seit 4 Jahren an dem Ding, ein BISSCHEN Vertrauen zu Big N würde euch gut tun, bisher war kein einziges Zelda schlecht, so wie SS schon im Voraus verurteilt wird.

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Du, ich rede hier nicht von einem Horrorschocker, sondern davon, dass die Grundstimmung an sich düster war!

Und ich rede nicht von den ganz frühen Anfängen oder den GB-Ablegern, sondern den Spielen der vergangenen Jahre, die absatztechnisch den meisten Erfolg einbrachten und die wichtigsten Wertungen holten. OfT (als am Ende alle gegeißelt sind und unter Ganons Macht leiden), MM (die Welt komplett dem Untergang geweiht ist), TP (der Schattenwelt) oder AttP (wieder Schattenfeld, Entführung von Waisen).

Aber mein Gott, dann rede es dir doch alles schön. Die Realität sieht aber anders aus und das werden wohl auch die Zelda-Fans bestätigen, die mittlerweile um die 30 sind und die Reihe wirklich von Anfang an miterlebt haben.

Zitat

Original von Das Sib
@ Toxic

Was die Grafik angeht:
Hast du noch an was anderem zu nörgeln? Nein? Gut :)
Von mir aus könnten die Grafik von MM und Oot sein. Der Spaß soll im Vordergrund stehen nicht, die Grafik^^

Zelda war fast immer ab 6. Hast vllt. etwas verpasst. Und nur weil es ab 6 ist, spielst du es nicht?

Zitiere Kyle:
"Sich an solchen Dingen aufzuhängen, ist echt KINDISCH"

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Okay, Grafik ist unwichtig, absolut richtig. Was wäre Link schon in knackig scharfer Grafik. Also hängen wir uns nicht weiter an diesen unwichtigen Dingen auf...die Story ist ja dafür umso besser, immerhin kommt Link aus dem prägnanten Sky "Loft".

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Original von Kyle
Was habt ihr alle mit dem Vulkan?

IN JEDEM ZELDA!!!!

IN JEDEM!!!! Gab es ein Vulkan!!! Und somit einen Feuertempel...

Also ich weiß nicht was IHR SCHLECHT reden wollt. Die Grafik ist innovativ und wird sicher einige Fans an sich reißen und wer eh Grafik haben will geht zur PS3 und FF ist doch so?

Also ich denke sich an solchen Sachen aufhängen ist echt kindisch

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SICHER gab es in jedem Zelda einen Vulkan! Da ist auch nichts Verwerfliches bei. Es geht aber darum, dass er im kommenden Teil so aussieht, als wäre er im Tal der pinken Entenküken angesiedelt, und das ist der Punkt.

Ja, die Grafik ist innovativ - im eigentlich Wortsinn, was heißen will, dass sie neu ist. Neu ist aber nicht gleich gut! Und was ist das für ein altes Argument "Wer Grafik haben will, der geht zur PS3"? Das ist kein Argument! Damit gibst du den Produzenten nur Recht, die sich keinerlei Mühe mehr geben, ein atmosphärisches Spiel zu erschaffen. Mein Gott, wir sind nunmal nicht mehr in der N64-Generation und bei einem Spiel, das durchschnittlich fünf Jahre in Arbeit ist, darf man auch etwas erwarten! Oder würdest du dich damit zufrieden geben, wenn man ein bittereckiges und oberkantiges Zelda auf den Markt schmeißt, weil man sich sagt: Ach, was ist schon Grafik?

Das ist nunmal ein Punkt, der ein gutes Spiel (mit) ausmacht. Oder kaufst du dir Zelda nur wegen der lustigen Bombenspiele und dem tollen Bumerang? Wohl kaum! OoT zählt bis heute zu einem der besten Spiele, weil es damals grafische Maßstäbe gesetzt hat. Jetzt wäre eine optimale Gelegenheit gewesen, um dem erneut gerecht zu werden. Aber nein, es soll ja der Spaß im Vordergrund stehen. Super, und irgendwann ist Zelda ab 6 und Hyrule hat sich in ein bonbonfarbenes Land der immerwährenden Glückseeligkeit verwandelt, in dem der Sinn nur noch darin besteht grellen Schurken mit der Schleuder den Garaus zu machen.

@ Henning:
Das mit der ganzen Atmosphäre habe ich mir auch schon so gedacht, also ich mir den Trailer angesehen habe.

An einer Stelle sieht man im Hintergrund einen Vulkan. Die Szene könnte wirklich zu 100% aus einem Super Mario Spiel stammen...
Tut mir leid Leute, aber ich glaube einige von euch versuchen hier nur sich die ganze Sache schön zu reden. Was man bisher sah hat doch echt nicht mehr viel mit Zelda zu tun...außer den Protagonisten - dessen Hose dieses Mal übrigens extrem schlecht designed wurde (seine Schenkel sehen ziemlich fett aus).

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Original von Nenilein
Ich würde aber, beispielsweise TWW nicht als Kindisch bezeichnen, MC und (ironischerweise) das originale Zelda aber schon. Bei mir hängt "kindisch" nicht von der Grafik ab, sondern von der tiefe der Nachrichten, die sich in der Story verbergen und TWW war eine Philosophische Goldgrube (das fanden anscheinend auch die Typen, die das Zelda Philosophiebuch geschrieben haben) und auch recht traurig, wenn man sich alles durch den Kopf gehen lässt.

MC hingegen hat nur wenig überraschendes in der Story und das originale Zelda war ein Standartszenario, bei dem man nicht viel nachdenken muss. Das sehe ich als etwas anspruchslos und kindisch an.

Was ist jetzt MC und was verstehst du unter dem "originalen Zelda"?

Und ich würde die Story von TWW wohl als kindisch oder kindlich bezeichnen. Und mal ehrlich: "Philosophische Goldgrube" ^^. Man kann ALLES AUF DER WELT als philosophische Goldgrube beschreiben! Es gibt auch ein Buch über die Philosophie der Simpsons und etwaaige andere. Das hat null Aussagekraft.

Zitat

Original von Nenilein

Ich frage mich, ob wir da die gleiche Spieleserie gespielt haben. Das einzige Spiel aus der Serie, das auf deine Beschreibung passt ist OoT. Vielleicht auch LA und MM, aber letzteres hast du ja schon ausgeschlossen. Wenn du jetzt ALttP erwähnst... ehm... die 2 Zeilen Dialog nennst du packende Story? Das ist ein Standartszenario und die Grafik war auch extrem bunt. Dieses Spiel punktete mit gelunger Prologgeschichte und genialem Gameplay aber sonst...

Zu dem Post darunter sage ich gar nichts...

Sorry, ich meinte "nach MM". Und was ist jetzt LA? Und ALttP habe ich nicht erwähnt, aber auch das läuft bei mir unter "absolut gelungen". Ja sicher waren das nur Zwei-Zeilen-Dialoge, aber das musst du ins Verhältnis setzen. Okay, da warst du noch zu jung, aber für die damalige Technik war das absolut ausgezeichnet! Und trotz das die Grafik damals noch mickrig war, hat es durch die Licht- und Schattengeschichte eine durchaus gelungene Atmosphäre erzeugt. Das ist Fakt!

Zitat

Original von Henning
Es ist einfach nicht mehr das Spiel, wie ich es kenne!
Die verkackte Benutzerfreundlichkeit von Nintendo geht mir inzwischen voll auf den Piss. Eine Komplettlösung reicht nicht mehr, deswegen verkleinern wir die Oberwelt und machen alles noch überschaubarer, dass sich auch ja niemand verirren kann.
Oh mein Gott! Ich habe mich noch NIE!!! Betonung liegt auf NIE!!!!!!!! so dermaßen verlaufen, dass ich bei einem Zelda nicht weiter kam. So groß ist die Oberwelt bei Zelda nicht, dass ich mich verlaufen kann!
Dann diese kinderkacke an Grafik! Wir wollen Neueinsteiger anlocken und eine neue, vor allem jüngere Altersklasse ansprechen! Ich kann den Dreck inzwischen nicht mehr hören. Ich liebe Nintendo und ich liebe die Wii, aber was Nintendo an Spielen an 2D Schrott und Partygames auf den Tisch schmeißt ist erbärmlich! Vor allem in welcher Masse! Und jetzt wird auch noch das einzige Spiel veralbert, dass ich vergöttere!
Das ist kein Schlag mehr ins Gesicht, das ist ein Genickbruch..

Danke, sehr schön auf den Punkt gebracht! Das letzte Spiel, was ich mir für die Wii gekauft habe, ist auch schon ewig her. Einfach weil alles nur noch auf die neue, kunge Zielgruppe ausgerichtet ist. In Konsequenz dessen (!) habe ich mir dann noch zusätzlich ne PS3 geholt.

So, aus gegebenem Anlass habe ich mich hier nun auch angemeldet. Also zunächst mal ein "Hallo" an dieser Stelle!

Ich habe die ersten Bilder zum neuen Zelda auch sehnsüchtig erwartet, genau wie wahrscheinlich alle anderen. Aber ich muss mich ebenfalls denen zuordnen, für die das Spiel ein Schlag ins Gesicht ist.

Okay, grundsätzlich muss man sagen, dass das Spiel noch nicht fertig ist und man nicht allzu viel weiß. Und ja, selbst wenn nun alles so bleibt, wie es aussieht, es wird trotzdem Spaß machen! Dennoch ist es ein Ärgernis.

Bis ein neuer Zelda-Titel auf den Markt kommt, dauert es Jahre. Und gerade bei einem Klassiker sind die Erwartungen hoch. Ich finde die bisherigen Bilder absolut schlecht! Ich meine, was soll das mit der Grafik?
Miyamoto und Co. haben bei WW einmal was Neues ausprobiert und das war okay. Aber für mich persönlich war es kein richtiges Zelda! Zelda bedeutet für mich eine packende Story (die eher im düsteren Bereich angesiedelt ist), bahnbrechende Grafik (seiner Zeit war OoT nicht umsonst bei so ziemlich allen Videospielern DAS Game) und eine absolut gelungene Story. Nach MM war das aber nicht mehr wirklich der Fall.

WW kann man als "Experiment" abtun, TP wirkte einfallslos, und jetzt das. Nintendo wußte, dass sie mit WW vielen langjährigen Fans keinen Gefallen getan haben, trotzdem setzen sie ansatzweise wieder auf eine "ulkige" Grafik. Und das passt einfach nicht. Für mich liegt der Sinn nur darin, dass Nintendo mit dieser Optik neue Zielgruppen erschließen will. Und sicher, das wird ihnen auch gelingen. Das unterstreicht für mich aber nur Miyamotos Aussage, in der er mitteilte, dass es bisher nur um eine intensive Story und tolle Grafik ging. Jetzt stehe der Spaßfaktor im Vordergrund.

Was sagt uns das denn? Dass hier noch jemand mit Herzblut etwas für eine eingefleischte Fangemeinde geschaffen hat? Nein, es muss das neue Wii-Publikum angesprochen werden, zu dem viele Familien gehören. Damit fallen zwei Dinge weg, die immer für Zelda sprachen: Die Grafik und die Atmosphäre! Es kann mir doch keiner erzählen, dass das für ihn noch ein richtiges Zelda ist.

Genauso skurril finde ich schon wieder das, was man bisher über die Story weiß. Warum hätte man nicht einfach mal einen Titel machen können, der sich an irgendeinen anderen Teil im Zelda-Universum reiht? Sprich: Einen Teil, der nach MM oder meinetwegen auch nach TP spielt.

Tut mir leid, aber dafür, dass es nur alle 5 Jahre ein neues Zelda gibt, ist mir das einfach zu wenig. Es ist absolut legitim, wenn Nintendo jetzt nur noch auf Spaß an der Sache setzen will, aber dann sollen sie es doch da tun, wo man Spaß (in dem Sinne) erwartet: Bei Mario, aber nicht bei Zelda!