Beiträge von Master Hank

    Ui...da kommt so einige zusammen, ich kann mich gar nicht mehr an alle erinnern, aber ich versuchs mal...


    Also mein erstes Konzert war irgendein ein Oldiekonzert in der Waldbühne (mit Suzie Quattro^^) da war ich glaube ich fünf oder sechs. Danach ein paar Mal in Dresden auf dem Dixieland-Festival (ein jährliches Jazzfestival, dieses Jahr zum 39. Mal, mein Vater war beim 1. Mal übrigens^^) Da war ich über die Jahre glaube 4 oder 5 mal.

    So dazu kommen dann später unzählige Metalcorekonzerte in Genthin, meiner Heimatstadt, unter anderem Fall of a Season (die ja aus Genthin kommen), Narziss, Unearth, Killswitch Engage und Co. Und natürlich etliche lokale Hardcorebands wie PWB oder Sa.Vita. Was soll man dazu sagen, halt Metalcore, mocht ich früher ganz gern.

    Später dann die Toten Hosen und The Bones in der Stadthalle in Magdeburg und die Ärzte und The Distillers in der Bördelandhalle in Magdeburg (wo wir übrigens direkt hinter Stefan Kretzschmar und Franziska van Almsick standen^^). Hosen und Ärzte fand ich damals halt total geil, waren auch klasse Konzerte, vor allem die Hosen mit Leuchtfeuern in der Stadthalle^^Bones fand ich damals schon scheiße und Distillers waren eigentlich geil, nur Brody Dalle hatte irgendwie keinen Bock...

    Rammstein in Berlin, fand ich früher halt auch geil und live sind die halt einfach der Oberknaller.

    Dann Funny van Dannen in Berlin, weiß nicht mehr in welchen Club, war aber n tolles Konzert, nur er allein mit seiner Klampfe, sehr groß.

    Weiter gehts mit Boxhamsters in der Sackfabrik in Magdeburg, sehr geil, vor allem geiler Abend, weil ne befreundete Band da n Proberaum daneben hat und die uns erstmal n Mini-Privat-Konzert gegeben haben, was echt ultrageil war. Die waren echt eine der besten Bands, die ich kenne.

    Brant Bjork, der Drummer von Kyuss, im Mudd Club in Berlin, auch sehr geil, weils einfach nur groovt und fetten Sound hat, vor allem ist der Kerl so locker, das geht gar nicht.

    Am 10.12.2005 EA80 im SO36 in Berlin, sehr geiles Konzert, waren ihre eigene Vorband, nannten sich nur EXXX und haben ihre Weihnachtslieder gespielt und eigentlich sollte Die Strafe noch als zweite Vorband auftreten, da war aber die Hälfte krank. Also haben die anderen beiden einfach mit Sidomasken und unter dem Namen "Aggro Mönchengladbach" eine HipHop-Version ihres Liedes "Strafe muss sein" aufgeführt.

    Verschiedene Drum'n'Bass-Konzerte im Icon in Berlin, u.a. DJ Krust aus London, Black Sun Empire und Metalheadz. Auch sehr geil, zumal das Krust-Konzert mein erstes DnB-Konzert war und da gleich Krust ist schon geil.

    Traktor und Callejon in Rathenow, das war direkt an dem Tag als Deutschland gegen Schweden bei der WM gewonnen hat und Traktor sind Schweden. Die waren vielleicht angepisst, aber ist ganz gut, wenn man ne Screamoband ist^^ Wir standen natürlich direkt am "Bühnen"rand, wobei man das nicht Bühne nennen kann, waren nur n paar Sperrholzplatten, auf denen die standen und der Sänger hat ständig das Mikro umgeschmissen, was n Kumpel von mir jedesmal wieder hingestellt hat, voll witzig.

    Two Gallants im Postbahnhof in Berlin zusammen mit r4ind4nce, auch sehr geil, leider waren da lauter Kiddies, die meinten zu langsamen todtraurigen Akustikgitarrensongs bangen zu müssen...bis ich sie mir vorgenommen hab^^

    Johnossi auch im Postbahnhof, war halt einfach nur geil, kann man nicht mehr zu sagen.

    Leerkörper (die Band von Jonny, hier als JoKo bekannt) in einem Jugendclub in Berlin Pankow mit r4ind4nce. War ganz nett, aber da waren lauter 14-jährige Kiddiepunker, das hat vielleicht genervt...und die Vorband hat Rammstein und SOAD gecovert und zwar echt mies...Naja...aber ey, 14-jährige Punks aus Pankow...oh man.

    Fuck Buttons und Battles im Maria in Berlin mit r4ind4nce und Jonny, auch ultrageil, vor allem Fuck Buttons, so kranker Elektro von zwei verstrahlten Typen mit nem Kindermikrofon. Und Battles ist halt urst geiler Math-Rock.

    Nochmal EA80 im SO36, diesmal noch geiler, weil sie nur ultrageile Lieder gespielt haben und das ganze Konzert 2 1/2 Stunden ging.

    Dann nochmal Traktor in einer Kneipe in Berlin, auch geil, zumal da immer n Typ war, der so voll war, dass er die ständig belästigt hat und ins Mikro gebrüllt hat...Naja bis der gute Hank ihn eines besseren belehrt hat. Die Band meinte dann so im Scherz, weil sie uns wiedererkannte, das wir echt ne geile Security wären. Bilanz des Konzerts übrigens, mehrere Beulen, ne verbogene Brille, 5 kaputte Gitarrenseiten, etliche kaputte Plektren und Drumsticks, sowie ein zerstörter Drumhocker. Außerdem meine erste Playlist, die ich mir gleich gegriffen hab.

    Dazu kommen noch etliche Clubbesuche, etwa im Tresor in Berlin, im Icon in Berlin, im K17 in Berlin, im 1040 in Leipzig oder im Panzerwerk in Tucheim.

    Da fehlen sicher noch ein paar, aber die fallen mir im Moment nicht ein.

    Im Moment stehen bei mir keine Konzerte an, weil ich kaum Kohle hab, aber das ändert sich sicher bald und dann gehts wieder ab.

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    sag mir mal Bescheid, wenn die nächste ist


    Am 1. August 2009

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    Damit meinte ich eher, dass Ihr gar nicht erst dran denkt, mit dem Kiffen aufzuhören und was anderes anzufangen.


    Ja, mag sein, ich denk ja auch nicht daran, aufzuhören, ab und zu Bier zu trinken.

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    Oh, da fällt mir aber glatt noch was ein: was sagt Ihr eigentlich zu dem Vorwurf, dass Cannabis oftmals der Einstieg zu härteren Drogen wäre?


    Stimmt schon in gewisser Weise, das betrifft wieder die, die nich reif dafür sind und zu früh anfangen, da kann das vorkommen. Da spielen aber einige andere Dinge noch eine Rolle. Killerspiele sind ja auch nicht zwingend ein Einstieg in die Amokläuferszene :zwinkern:

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    stehe denen eben nur etwas skeptisch gegenüber.


    Ist ja auch durchaus vernünftig


    Cheers

    Hank^^

    Naja so mein ich das aber nicht...ich mein, wenn man sich nen DS kauft und dann gibt es Spiele wie Kingdom Hearts nur für DSi, das ist doch ne Frechheit...da müssen die, die das Geld für den DS rausgeschmissen haben, nochmal Geld für den DSi rausschmeißen oder was? Ist doch Abzocke ohne Ende...

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    Bingo! Jetzt erkläre mir als nächstes, warum Du keine Shisha rauchst, sondern Cannabis nehmen "musst". :evil:


    Jetzt weiß ich worauf du hinauswillst. Die Sache, die du noch nicht ganz verstehst, ist einfach, ich muss es nicht. Das versuch ich dir zu erklären. Ich rauch aber zum Beispiel nicht gerne Shisha weils mir nicht schmeckt und weil ich den "Rausch" von Shishas nicht mag. Ich trink auch nicht gerne übermäßig viel Alk, das hab ich früher, aber das brauch ich nicht mehr, ich beschränk das auf ein paar Bier ab und zu und fertig.

    Und vor allem muss ich kein Cannabis nehmen. Ich bin immer noch öfter nüchtern als bekifft und manchmal hab ich was zu rauchen da, aber gar keinen Bock drauf. Ich mag es eben, so wie du Shishas magst. Der eine trinkt eben lieber Bier, der andere Vodka und der nächste Wein. So ist das hier auch. Du rauchst lieber Shisha und ich lieber Gras. Dass es verboten ist, ist mir völlig egal, da es erstens in Berlin fast schon legal ist und es keinen kümmert und zweitens, weil ich nunmal noch nie irgendwas auf Regeln gegeben habe. Ich war schon in der Schule immer der, der Ärger bekommen halt, weil er sich nicht an Regeln gehalten hat, die er für unsinnig hält. Ich war deshalb kein Störenfried oder so, aber was Schwachsinn ist, bleibt halt Schwachsinn.

    So ist das bei Cannabis auch. Ich habe fast alle erdenklichen Sachen ausprobiert, das muss ich alles nicht haben, aber ich habe Cannabis für mich entdeckt, nicht als Droge, sondern als Genussmittel, so wie du deine Shisha. Dass es verboten ist, interessiert mich einen feuchten Dreck, aber so bin ich nunmal. Und wie gesagt...Berlin ist gleichbedeutend mit Narrenfreiheit, von daher isses noch egaler (^^), weils allen anderen auch egal ist...ich mein wir haben hier sogar ne Hanfparade, da kiffst du direkt neben den Bullen und die sagen gar nichts dazu.

    Zur Sache mit dem Seitenhieb. Sorry, ich hatte einen sarkastischen Unterton rausgehört, weil das oft genug ein Argument ist, dass Leute eben aus Sarkasmus benutzen, wenn ihnen sonst keine Argumente mehr einfallen. Aber ich hab mich wohl geirrt, deshalb sorry.

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    Wobei Dein Ratschlag, wie man am besten da ran gehen sollte, schon ein wenig grenzwertig ist


    Finde ich ehrlich gesagt nicht. Denn die Leute, die es ausprobieren wollen, machen es auch und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es besser ist, wenn man sich Rat von erfahrenen Nutzern holt.

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    Was ich nicht verstehe, ist dieses Versteifen auf die Droge.


    Nun, das kann ich dir ganz einfach erklären. Der Thread heißt nämlich nicht "Was gibt es im Leben für schöne Sachen", sondern "Drogen" und unser Thema im Moment ist eben Cannabis. Verstehst du es jetzt :zwinkern:

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    Ist sie denn Dir wirklich so wichtig, dass Du ohne sie nicht mehr auskommen könntest?


    Nein. Punkt.

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    Was ich nicht verstehe, ist, warum man die illegale Methode der legalen vorzieht


    Wie gesagt, weils mir erstens herzlich egal ist und weil ich zweitens Genuss nicht daran festlege, obs erlaubt ist oder nicht, sondern ob ich es genieße oder nicht.

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    Zum Thema Glücksmoment würde ich vielleicht ein wenig vorsichtiger sein... Du sprichst jetzt aus deiner eigenen Erfahrung heraus, Hank.


    Ich spreche aus der Erfahrung mit allen Leuten die ich kenne. Gut das schließt die nicht mit ein, die es eben nicht raffen, dass man dafür reif genug sein muss, von daher hast du schon Recht, man muss sich damit beschäftigen, welche Voraussetzungen erfüllt sein müssen, damit es ungefährlich bleibt.

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    "Coca Cola" beinhaltete eine Zeit lang Coca, bis man die verheerende Wirkung des Stoffs herausfand. (Ich frage mich gerade, wo genau das ist... ich glaube ja, die Anden, aber ich bin mir absolut nicht sicher.)


    In den Andenländern, in Kolumbien eigentlich überall in Lateinamerika. Dort wo die Leute für einen Hungerlohn fast den ganzen Tag harte körperliche Arbeit durchführen. Die Bauern nehmen es um die Müdigkeit, den Hunger und die Erschöpfung zu unterdrücken, es ist also ein Aufputschmittel. Und es deswegen als Heilmittel zu bezeichnen ist ein ebenso schlechtes Beispiel wie die Soldaten in Vietnam beim Cannabis, ich hoffe das siehst du ein.
    Und in der Cola war es früher wegen der berauschenden und vor allem wegen der suchterzeugenden Wirkung drin.

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    Das ist mir neu. Ich habe aber mal gehört, dass Cannabis die Potenz steigert.


    Das weiß ich nun wieder nicht, aber es beruhigt zum Beispiel stark, deshalb wird es Hyperaktiven verschrieben, außerdem ist es schmerzlindernd und senkt den Augendruck. Mein Augenarzt darf es mir nicht verschreiben, aber er empfiehlt es mir, da ich Glaukom habe, erhöhter Augeninnendruck und deswegen Augentropfen nehmen muss. Cannabis hat die gleiche Wirkung wie diese Tropfen.

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    Hier kommt halt wieder die Sucht ins Spiel: besorgt man sich Cannabis, weil man entspannen will, oder weil man eine Tüte rauchen will? [...]
    Haushaltsgüter wie Toilettenpapier und eventuell Kaffee sind "lebensnotwendige Dinge", und von Cannabis kann man das wohl nur schlecht behaupten.


    Der Vergleich mit Klopapier hinkt, das seh ich ein. Aber Kaffee ist sicher nicht lebensnotwendig. Genauso wenig wie Tee oder Wein. Trotzdem kauft man sich Tee oder Wein, wenn man Lust drauf hat, welchen zu trinken. Deswegen denkt niemand daran, dass ein Weintrinker süchtig sein könnte...was ja auch wirklich unsinnig wäre.

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    Die Glücksmomente, die man durch diesen illegalen Stoff erhält, kann man sich auch über andere Wege holen, in diesem Beispiel eben über Freundin / Freund [...] aber auch ein Leben ohne Cannabis kann von Glück erfüllt sein.


    Das zeigt mir, dass du immer noch nicht verstanden hast, was ich dir eigentlich sagen will. Ich meine du sagst doch auch nicht, ein Leben ohne Papayas kann vom Glück erfüllt sein. Warum auch, das zweifelt doch auch keiner an. Und du sagst auch nicht, man kann sich die Gefühle, die man erhält wenn man in ein Stück Kuchen beißt auch von einer Freundin holen. Warum auch, das sind zwei völlig verschiedene Dinge. So verhält sich das auch mit Cannabis. Die einen essen eben gern Schwarzwälder Kirsch und die anderen rauchen sich eben gern ne Pfeife.

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    Vorsicht, Fangfrage: Warum hat man es dann überhaupt verboten? Wenn es wirklich nicht so schlimm ist, man es mit Alkohol und Zigaretten gleichsetzen kann, warum wurde es nicht legalisiert?


    Diese Frage kann ich leider nicht beantworten, aber das kann man sicherlich recherchieren. Sicher ist nur, dass es, vor allem für den Körper, wesentlich harmloser ist als Alkohol.

    Warum man aber Alkohol nicht verbietet oder Zigaretten, das kann ich dir beantworten. Alkohol ist die Volksdroge Nr. 1, was passiert, wenn man Alkohol verbietet hat man in Amerika in den 20er Jahren gesehen. Und dass die Lobbyisten der Tabakindustrie alles erdenkliche tun, damit man Zigaretten nicht verbietet ist wohl klar. Cannabis hat aber keine politische Lobby und ist auch nicht Volksdroge Nr.1, weil es nicht so viele Cannabissüchtige wie Alkoholiker gibt. Vielleicht liegts daran.

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    Würde Konsum nicht den Besitz voraussetzen?


    In gewisser Weise schon, allerdings müssen sie dir den Besitz wirklich ohne Zweifel nachweisen, das heißt, es muss entweder in deiner Wohnung, bzw. in deinem Fahrzeug sein oder aber direkt am Körper. Wenn sich drei Kiffer am Alex um ne Bong setzen, kann man gar nichts dagegen machen, außer das Zeug zu konfiszieren, weil man keinem den Besitz nachweisen kann. Außerdem gibt es wie gesagt, bestimmte Menge an Eigenbedarf und die Bong am Alex müsste bei 15 Gramm schon ganz schön voll sein, bevor da rechtliche Schritte eingeleitet werden^^

    Noch was...

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    schließlich lebe ich nach Eurer Darstellung ja ungesunder als Ihr.

    Ich würde dich doch bitten, einfach mal solche Seitenhiebe wegzulassen. Wir bleiben ja alle sachlich und das ist schon wieder so ein Ding, wie es typisch für dich ist, um andere Leute auf die Palme zu bringen. Klar es mag erwiesen sein, dass Shisha rauchen schädlicher ist, na und? Das kümmert uns doch nicht, dass Rauchen immer ungesund ist, habe ich nie abgestritten, ich weiß das selber und jeder andere hier auch. Und ob man sich mehr oder weniger Teer in die Lunge zieht ist da auch egal.

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    zum anderen, weil ich Shisha rauche und mir das vorerst wohl vollauf genügt


    Und jetzt fange ich ehrlich gesagt an, mich zu fragen, ob du bei der ganzen Diskussion überhaupt mal ein wenig mehr nachdenkst, als bloß dieses Oberflächengekratze. Klar, Shisha ist nicht illegal, aber sämtliche Fragen, die du mir stellst, die quasi Contras zum Cannabis darstellen, musst du dir eigentlich auch bei der Shisha stellen. Es sind andere Wirkungen und eines ist legal und das andere nicht. Aber der Sinn des Ganzen, warum man das macht, ist ein und derselbe.

    Und auch wenn du das scheinbar denkst. Es geht nicht darum, dich zum Cannabiskonsumenten zu machen, das will keiner und das würde ja auch keinen Sinn machen, wie du uns mehrfach erzählt hast. Es geht einzig ums Verständnis.

    Die Rechtslage ist von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich. Aber im Endeffekt ist einfach nur wichtig, dass der Konsum nicht illegal ist, sondern der Anbau, der Vertrieb und der Besitz und beim Besitz ist es so, dass es je nach Bundesland unterschiedlich, eine Höchstmenge gibt, die als Eigenbedarf gehandelt wird. In Berlin und glaube in Hessen sind das 15 Gramm, in Bayern und im Saarland sind es unter einem Gramm.

    Außerdem ist es in Berlin so, dass es wirklich ziemlich locker gesehen wird, weil die wissen, dass echt viele Leute konsumieren. Die jagen nur die Dealer.

    Und davon abgesehen keiner hier besitzt Cannabis, keiner baut an, sondern gießt höchstens sein kleines Pflänzchen und verticken tut es auch keiner von uns. Deshalb ist es wohl halb so wild. Das einzige worauf ihr achten müsst, ist dass ihr im Netz anonym seid, damit sich keine späteren Chefs von euch diesen Thread durchlesen. Aber das solltet ihr eh wissen. Wenn nicht, auf yasni.de kann man ganz gut überprüfen, wie viel von einem im Netz steht und ob man davon auf andere Nicknames oder so schließen kann.

    Und ansonsten hört auf Jeanne, die hat schon Recht.^^

    Natürlich, entschuldige bitte, ich versuche wie gesagt nur zu informieren. Wenn du das Gefühl hast, das Ganze driftet zu sehr ab, dann sag bitte Bescheid, dann schieben wir dem einen Riegel vor. Ich denke aber, dass es in gewisser Weise erforderlich ist, dass man solche Information auch mal von jemandem bekommt, der Ahnung davon hat, denn dadurch entfällt auch ein Großteil der Mystifizierung und die User werden zumindest in gewisser Weise aufgeklärt. Vielleicht hält das ja auch einige davon ab, es irgendwann probieren zu wollen.

    Aber wie gesagt, wir achten darauf und wenn es dir dennoch zu weit geht, dann sag einfach Bescheid.

    Übrigens hab ich (und die anderen auch) den Beitrag von Dark_Phalanx leider völlig übersehen. Sorry dafür. Da sein Beitrag durchaus zur Diskussion beiträgt hier nochmal als Zitat:

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    Juhu, Diskussion!!! :XD:


    Du bist so assi :zwinkern:

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    Allerdings schätze ich, dass man nach diesen "Glücksmomenten" relativ schnell süchtig werden könnte... ich habe bisher nur ein einziges Mal gekifft, und das war irgendeine Tabak-Cannabis-Mischung, wobei der Cannabis sehr unterdosiert gewesen sein musste. Habe danach meine halbe Lunge rausgehustet und es seitdem gelassen.


    Also das mit den Glücksmomenten...klar danach kann man süchtig werden, aber das haben wir schon viel zu oft gesagt, wie sich das verhält. Es ist nur so, dass es eben nicht wie bei Drogen ist, dass man immer die gleichen Glücksmomente hat oder das man sich immer superklassetoll fühlt. Das ist bei Heroin so, deshalb macht Heroin auch so extrem abhängig. Bei Gras ist es nicht so, klar dir gehts immer gut, aber es ist nicht so, dass du ständig dem Glücksgefühl hinterherjagst. Es ist eher so, dass man wie beim Rotwein am Abend einfach diesen Zustand an sich mag. Und klar, oft genug sagt man sich auch, jetzt hätt ich Bock breit zu sein, aber es ist eben nicht dieses Glücksmomenten hinterher jagen, das du denkst.

    Und das Husten hat jeder beim ersten Mal und auch danach immer ab und zu mal, gerade wenn man eigentlich nicht raucht. Das kommt entweder davon, dass man zuviel auf einmal raucht und dann merkt, dass die Lunge doch nicht soviel auf einmal reinziehen kann oder dass man den Scheiß nicht in die Lunge zieht, sondern in den Bronchien lässt. Dann hustet man.

    Zitat


    Natürliche Medizin ist Cannabis sicherlich, aber andererseits ist es Coca auch


    Falsch. Coca ist ein Aufputschmittel, schon immer gewesen, deshalb wird man von Koks auch nicht wirklich high, sondern nur extrem wach.

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    Na ja, mit dem Cool-Sein-Wollen fängt's aber an, genauso wie Rauchen und Saufen.


    Da geb ich dir nur zum Teil Recht. Das ist das, was ich immer sage, man muss reif sein, zu kiffen. Man sollte sich vorher erkundigt haben, sich im Internet belesen haben und so. Und man sollte wissen, dass es nicht gut ist, für jemanden, der noch in der Entwicklung ist. Wer mit 14 anfängt zu kiffen, hat schon verloren, das sind auch die Dauerkiffer, die man aus der Schule kennt. Wenn man sich daran hält, erst mit 18 zu kiffen, ist man auf der sicheren Seite, das hat einfach mit der Entwicklung des menschlichen Gehirns zu tun.

    Und man muss eben differenzieren. Klar, es gibt viele, bei denen es mit dem Cool-Sein-Wollen anfängt, aber die muss man sich nicht zum Vorbild nehmen. Und so cool ist man auch nicht, wenn man bedenkt, wieviel Vorurteile existieren. Gerade an Schulen kauen sie einen immer extrem zu, weil sie sich jedes Wochenende wegsaufen, aber einem erzählen wollen, wie böse Cannabis ist und dass man auch irgendwann Heroin nimmt.

    Aber es gibt eben auch genügend Leute, die das einfach mal ausprobieren wollen, weil sie die Erfahrung machen wollen. Und die sind nie die, die darauf klatschen bleiben, weil sie mit der richtigen Einstellung rangehen. Es gehört schon eine gewisse Selbsteinschätzung dazu und wer sich unsicher ist, sollte es lieber lassen. Aber wenn man bereit ist, dann ist es absolut harmlos, glaub jemanden, der mehr Drogenerfahrung hat als alle in diesem Forum zusammen und trotzdem weder süchtig noch wirr im Kopf ist.

    Ein Tip, einfach für alle, die die Erfahrung machen wollen. Belest euch darüber, es gibt genug Seiten im Netz, informiert euch, sucht euch jemanden, den ihr kennt, dem ihr vertraut, der Ahnung davon hat, aber trotzdem kein großes Theater darum macht. Verabredet euch mit dem, lasst euch von dem was erzählen, raucht mit ihm, erstmal nen kleinen, dann etwas später noch nen größeren, wenn ihr wollt, erwartet nicht zu viel und konzentriert euch nicht zu sehr darauf, sondern lasst es einfach passieren und genießt es. Und mischt es auf keinen Fall mit Alkohol oder gar anderen Drogen. Auch aufs Zigarettenrauchen würd ich am Anfang verzichten, das mindert nur den Effekt.
    Glaubt mir, dann wird es gut.

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    Nö. Ein Glas Wein am Abend hilft dem Körper - laut irgendeiner älteren Studie. Wird sogar angeblich immer wieder von Ärzten empfohlen, kann aber nicht sagen, ob dieser Fakt stimmt.


    Ich weiß auch nicht, ob dieser Fakt stimmt, ich halte es nicht für abwegig. Aber ob er stimmt oder nicht, warum schenkt man solchen Sachen Glauben, aber Studien laut denen Cannabis gesund ist, hält man trotzdem für unsinnig? Und warum glauben die Menschen, die sich nicht mit Computerspielen auskennen, dass Ego-Shooter böse Killerspiele sind, nur weil Frontal 21 das sagt und wenn die Vereinigung G.A.M.E. eine Studie veranlasst, dass das nicht so ist, halten es trotzdem alle für Gequatsche von Freaks, die ihr krankes Hobby nicht verlieren wollen?

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    darauf läuft's ja hinaus: wenn der Cannabis alle ist, muss neuer her. Wann, in welchen Zeitabständen, ob aus Suchtgründen oder weil man mal wieder chillen will, sei mal dahin gestellt.


    Stimmt. Und wenn dein Kaffee alle ist, muss neuer her, und wenn dein Klopapier alle ist, muss neues her, es sei denn du kackst in die Dusche. Das ist kein Argument, sorry. Wenn man sich, weil man mal wieder Lust drauf hat, was holt, ist das so, als würde man sich ein Bier kaufen, weil man mal wieder eins trinken kann oder als würde man sich eine Tüte Chips kaufen, weil man mal wieder Lust auf Chips hat.

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    Da verstehe ich den Zusammenhang nicht. :XD:


    Nicht so schlimm, ich wills dir näher erklären. Du sagtest: "Kann es denn nicht einfach eine Freundin / ein Freund sein, mit dem man Spaß haben und Glücksmomente erleben kann?" Das klingt so, als ob das in irgendeiner Weise vergleichbar wäre oder als ob Gras diese sozialen Kontakte ersetzen soll. Das ist nicht der Fall.

    Man kann die Emotionen, die soziale Bindungen wecken nicht durch irgendwelche Mittel ersetzen und das ist auch nicht der Zweck des Ganzen. Ich meine, ich geh auch so zu Kumpels und Freunden und treff mich mit denen. Das sind normale Abende wie bei anderen auch, halt auf unsere Interessen zugeschnitten. Wir sitzen rum und quatschen oder spielen Poker oder zocken oder kieken ne DVD oder gehen ins Kino, auf Konzerte, in Clubs, in Kneipen oder ziehen einfach nur so durch die Straßen.

    Naja und dann trinkt man eben sein Bier oder n paar mehr oder nicht oder man raucht halt einen oder nicht. Und wenn man einen raucht, dann ändert das den Abend nicht, man macht nicht plötzlich andere Sachen oder so, ich mein man macht schon Sachen, auf die man sonst vielleicht keinen Bock hätte, aber nichts abwegiges. Man würde die Sachen sicher auch nüchtern machen, wenn man Lust hätte. Zum Beispiel bin ich letztens mit nem Kumpel 3 Stunden durch Kreuzberg und Neukölln gelaufen, weil wir Lust drauf hatten. Nüchtern wären wir vielleicht nur eine Stunde gelaufen, aber sonst nichts. Und man redet auch über normale Sachen, man redet vielleicht etwas langsamer und viel viel mehr und man hat auch mal etwas unsinnige Sachen im Kopf, aber nichts anderes.

    Und wenn man ne Freundin oder einen Freund hat, dann beschäftigt man sich mit ihr/ihm. Man macht was man halt so macht, mal nüchtern, mal mit nem Bier oder nem Glas Wein und mal eben mit Gras und wenn die- oder derjenige kein Gras mag, dann macht man es eben nicht. Verstehst du, der Umgang damit fügt sich einfach ins Leben ein, so wie Bier, Wein oder Kaffee. Es dreht sich nicht alles darum, es ist nebensächlich, aber man macht es eben gern. Es ist halt einfach nur ein Genussmittel. Ich hoffe ich konnte dir das irgendwie klarmachen.

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    Wenn Du jetzt auf die Hippis anspielen willst, dann gib mir 'ne Minute zum Lachen. :ugly:
    Okay, Soldaten in Vietnam: warum rauchen die das Zeugs? Genau, weil deren Nerven am Ende sind. Schlechtes Beispiel.


    Du hast Recht, das war ein schlechtes Beispiel. Da hab ich nicht weiter drüber nachgedacht. Auch wenn ich nicht verstehe, was an den Hippies jetzt so lustig ist. Die haben halt einfach keinen Hehl draus gemacht. Die haben aber auch zu viel Drogen konsumiert, das will ich nicht abstreiten.

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    Und klar haben sie damals öffentlich geraucht - aber wie lange halt? Kurz darauf muss schließlich das Verbot gekommen sein, ist sicherlich nicht so lange her... laut Wiki trat 1964 das UN-Abkommen über Betäubungsmittel in Kraft, 1971 wurde nach der Studentenbewegung das Opium- (und scheinbar das damit verbundene Cannabis-) Gesetz bearbeitet und neu verabschiedet. Also kann man nicht wirklich sagen, dass die damals einfach so toleriert wurden - da hat man mehr oder minder umgehend Schritte dagegen eingeleitet.


    Das meinte ich auch nicht, da hast du mich falsch verstanden. Ich wollte dir nur klarmachen, weil du meintest, dass die Generationen vor uns das geschafft haben, dass das Rauchen von Gras viel älter ist, als du denkst. Das haben die Menschen schon immer gemacht. Und es wird auch immer so sein. Aber darüber wird halt in Geschichtsbüchern nie was erzählt oder nur selten und wenn dann sind das so schlechte Beispiele wie oben. Aber warum sollte darüber auch in den Geschichtsbüchern geschrieben werden. Wirds ja über Kaffee auch nicht, außer wenn sie dafür Sklaven vertickt oder Kriege geführt haben.

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    Der kleine, aber feine Unterschied ist, dass "meine" Tätigkeiten nicht illegal sind. Sagt, was Ihr wollt - aber solange Cannabis illegal ist, lasse ich meine Finger davon.

    Da hast du auch vollkommen Recht und wir wollen dich auch nicht dazu bringen, diesen Grundsatz zu brechen. Wer Gras raucht, der ist sich halt bewusst, dass er das Gesetz bricht, man hat das nicht immer im Kopf, aber man weiß es. Und wer das nicht will, der macht es eben nicht.

    Die Sache ist die: Wir wollen dich gar nicht überzeugen, damit anzufangen, niemanden hier. Wir wollen einfach nur informieren und die Vorurteile, die die meisten haben, beseitigen. Denn ob man rauchen will oder nicht, das muss jeder selbst entscheiden und da sollte er sich auch von niemandem reinquatschen lassen.

    Das Einzige was ich hiermit erreichen will, ist das sich das Bild derjenigen, die das lesen, vom Cannabis ändert. Dass sie begreifen, dass man nicht verwahrlost, dass man gleich süchtig wird, dass man nicht verblödet, dass sich nichtmal der Lebensstil ändert, das man den Konsum so handhaben kann wie man will, ob man sich dafür Equipment zulegt und alles, ob man sich ne Pflanze züchtet oder ob man einfach nur mal gern einen raucht. Es geht darum, dass ihr hier begreift, dass Cannabis nichts weiter ist als ein einfaches Genussmittel, für das man zwar bereit sein muss, also alt genug und reif genug, aber sonst nichts.

    Ich klär dich natürlich gern auf^^ Also zu der Frage mit dem krank machen, von wegen Rauchen und so, einfach mal ein Quote aus einem Post von vor zwei Tagen von mir...

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    Es gibt Aktivkohlefilter für Joints, Granulat und Siebchen für die Bong (in der zur Filterung auch noch Wasser ist), man kann den Tabak weglassen, mit dem man mischt, das heißt das Risiko durch den Rauch kann extrem minimiert werden. Man kann das Zeug sogar verdampfen oder ins Essen machen und dann ist es nur noch eins: Eine Pflanze, ein Hausmittel gegen alle möglichen Wehwehchen, die verdammt nochmal natürlichste Medizin der Welt.

    Und ja es kann abhängig machen. Das ist das einzige, wo man halt aufpassen muss, aber das muss man bei Alkohol auch und Cannabis macht, vorausgesetzt man besitzt schon die geistige Entwicklung dafür (deswegen erst ab 18), bei Weitem nicht so schnell süchtig wie alle denken. Da muss mans schon echt übertreiben.

    So zu den anderen Sachen...

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    Wer also [..] glaubt, einen zu "baatzen" wäre cool und chillig, dem sei das gegönnt.

    Chillig ist es allemal, dass Kiffer glauben, es wäre "cool" ist so ein Schwachsinn, dem einen Lehrer und Sozialpädagogen weismachen wollen...Man raucht es doch nicht, weils cool ist, außer vielleicht die Jugendlichen, dies auch nur machen, weils verboten ist. Aber jeder normale Mensch, der gern raucht, macht das nicht, um irgendwas zu beweisen. Es ist einfach ein Genussmittel, so wie Kaffee oder Schokolade oder Tee oder Tabak oder auch Alkohol. Ich mein werden die Leute, die abends ein Glas Wein trinken eigentlich auch ständig vollgequatscht und ausgefragt?

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    Ich persönlich betrachte so etwas nur für reine Geldverschwendung


    Wenn du schon die Zimmerpflanze ansprichst, ist das natürlich nicht mehr der Fall, Stecklinge kosten einmal ein paar Euro und Erde und Topf auch, aber danach gibts keine Kosten mehr. Ansonsten stimmt es schon, dass es eben Geld kostet, aber das tut alles in der heutigen Zeit. Computerspiele sind auch Geldverschwendung, man sitzt nur stumpf da und es hält auch nur ne bestimmte Zeit. Kaffee ist auch Geldverschwendung. Man mischt ihn mit Wasser und trinkt ihn und dann pinkelt man ihn irgendwann in Urin umgewandelt wieder aus.

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    und danach neuer Stoff an Bord geholt werden


    Das klingt so lächerlich...du redest doch nicht mit irgendwelchen Crack-Junkies...das ist dieses typische Gerede von Leuten, die ein extremes Vorurteil von Kiffern haben.

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    Kann es denn nicht einfach eine Freundin / ein Freund sein, mit dem man Spaß haben und Glücksmomente erleben kann?


    Schließt das eine denn das andere aus? Gras ist doch kein Ersatz für soziale Beziehungen, es ist halt keine Droge. Man sitzt nicht im Bahnhofsklo und pisst sich voll...

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    Was die ältere Generation geschafft hat, sollte uns doch auch gelingen.

    Stimmt! Die haben es geschafft öffentlich zu kiffen und wir müssen einen Hehl daraus machen. Oder hast du vergessen, dass Gras schon immer konsumiert wurde? Glaubst du die älteren Generationen waren da anders? Die Leute in den 20ern, die Soldaten in Vietnam, die 68er sind nur einige Beispiele. Und ich sage dir es wird davor nicht anders gewesen sein.

    Naja man kann halt davon ausgehen, dass WENN es je legalisiert werden würde, das man sich Holland als Beispiel nehmen würde...und da ist ja Homegrowing auch legal. Und selbst wenn...hey bei einer Pflanze, was soll da passieren? Wenn das Zeug legal ist, dann jagen sie, genau wie heute auch schon, nur die, die große Menge illegal verticken. Ich mein, wenn du auf der Straße oder im Park von nem Dealer kaufst, hast du heute auch nichts zu befürchten, außer dass sie es dir wieder wegnehmen. naja vielleicht in Bayern und im Saarland, aber sonst nicht.

    Und ja 12 Euro wären schon viel, ich mein ich kauf für 5 oder so...aber wenn ich dafür bekifft Auto fahren dürfte oder so...das wärs mir wert^^

    Aber naja wie gesagt, kommt einfach alle nach Berlin, das ist fast wie Holland. Hier kriegt man immer was, entweder kennt man Leute von denen man was gutes bekommt, oder man baut selbst an oder man holt sich recht teures und ziemlich überzüchtetes Gras vom Dealer. Außerdem hat man 15 Gramm Eigenbedarf, man darf 24 Stunden danach wieder Auto fahren und wenn du dich inne Kneipe setzt und ne Tüte rauchst, sagt auch keiner was.

    Naja ich glaube das mit dem Cannabis fürs Volk ist etwas weit hergeholt...Es wird wohl auch, einfach auf Grund der bisherigen Erziehung, mindestens 10 Jahre dauern bis hier ein annähernd so hoher Anteil der Bevölkerung kifft wie in Holland.

    Außerdem sind wir Deutschen immer noch eines der führenden Alkoholvernichtungsländer, deshalb würde dieser Plan, wenn er denn tatsächlich erdacht werden würde, zum Scheitern verurteilt sein.

    Und klar es wäre etwas teurer wegen der Steuer und so...na und? Ich mein lieber ein paar Euro mehr bezahlen, als irgendeinen Scheiß drin haben...Und ich denke mal teurer als 12 Euro oder so pro Gramm würde das auch nicht werden...

    Außerdem kann man ja, wenns einem zu teuer ist, das machen was ein ehrheblicher Teil der holländischen Kiffer macht, nämlich selbst anbauen. Würd ich sowieso empfehlen, auch hier in Deutschland wos verboten ist, ist halt immer billiger und man weiß was drin ist. Außerdem reicht schon eine einzige Pflanze, wie ne normale Zimmerpflanze gehalten (naja fast, sie braucht halt nur 12 Stunden Licht, bzw. 18 in der Wachstumsphase und das Zimmer sollte schon gut durchlüftet sein) locker für den Eigenbedarf. N Kumpel von mir hatte ne ziemlich große und die haben bei der ersten Ernte nen ganzen Kartoffelsack voll gehabt^^

    Das ist ja die Sache...aber ich glaube wir sollten das einfach grundsätzlich lassen. Du magst es für unnormal halten, weil es Gott dir sagt. Man sollte deshalb nicht verallgemein und sagen, die Leute sollen sehen, was für eine schlimme Tat es ist, denn das ist es nicht.

    Ich respektiere deine Meinung, weil sie mit deinem Glauben zusammenhängt und jeder hat das Recht seinen Glauben zu leben und zu äußern.

    Ich klink mich hier nur aus, auch wenn ich noch einige Einwände habe und ich möchte dich bitten das auch zu tun. Das klingt jetzt seltsam und ich weiß auch nicht so recht wie ich das erklären soll.

    Du bist nunmal muslimisch und du glaubst daran, dass Gott sagt, Homosexualität sei schlecht. Du hast es uns nachvollziehbar anhand verschiedener Beispiele erklärt. Wir nutzen die Diskussionen allerdings auch, gerade was solche Sachen wie Homosexualität angeht, um andere Leute, unsere Meinungen näher zu bringen und auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen. Da dich hier aber niemand von deinem Glauben abbringen will, geht das bei dir nicht. Wir würden uns hier also immer nur im Kreis drehen. Deshalb meine Bitte.

    Ich hoffe du denkst nicht, dass ich nicht will, dass du deine Glaubensansichten hier äußerst, denn das ist nicht so. Wie gesagt, jeder darf seinen Glauben frei äußern. Es geht hier einfach nur darum, dass wir uns nicht ständig wiederholen.

    Zur AIDS-Sache hat Kharaz ja bereits geantwortet, zur Sache mit Lot...

    Wenn ich das so lese, sehe ich die Verbindung mit Sodom, der Stadt in der Lot und seine Frau in der Bibel gelebt haben. Diese wurde vernichtet, weil die Menschen treulos waren, es mit allen getrieben haben wie sie wollten, auch mit Tieren und Kindern und eben nicht bei ihren Partner geblieben sind.

    Ich könnte mir gut vorstellen, dass das die gleiche Geschichte ist, wie im Koran. Vielleicht gab es da ja tatsächlich Übersetzungsfehler...und wenn nicht: In der Bibel steht zum Beispiel auch, dass Masturbation von Gott verachtet wird (am Beispiel des Onan). Ich glaube nicht, dass das in unserer heutigen Zeit noch jemand denkt, dass Gott etwas gegen Masturbation hat...

    Suizid wegen Abhängigkeit? Wo hast du denn solchen Unsinn her? Das ist wirklich lächerlich...aber das mein ich eben, da haben sie wieder jemanden dazu gebracht, den Unfug zu glauben, den sie Drogenaufklärung nennen...

    Und nen Unfall weil du bekifft bist...Klar gibts sicher auch wenige...Aber das ist nicht so als wärst du besoffen, du verlierst deinen Gleichgewichtssinn nicht, du bist noch in der Lage zu laufen, Fahrrad oder Auto oder sonstwas zu fahren...gut vom Motorradfahren würd ich abraten oder vom Glühbirnen mit Leiter auswechseln, aber das macht ja auch niemand wenn er gerade einen geraucht hat.

    Du redest von Opfer, die dabei sterben...das ist ja der Punkt. Es ist noch nie jemand an Cannabis gestorben und das wird sich sicher nicht ändern, wenn das Zeug staatlich überwacht angebaut und in Apotheken vertickt wird. Ich mein, du kannst auch jetzt schon Marihuana in Apotheken kaufen, wenn du Krebs hast oder ADS zum Beispiel, aber noch bei einigen anderen Sachen. Das ist dann staatlich in Holland angebautes Dope und das ist gesund. Der Sprung zur Legalisierung ist glaube nicht so schwer wie die meisten denken.

    Das Problem ist halt, dass man auch aufklären muss. Und das macht ja keiner, diese Pseudoaufklärung in der Schule ist absolut lächerlich und sorgt dafür, dass die Schüler erst recht drauf Bock bekommen. Stattdessen gibt es unzählige Websiten im Netz, teils sogar ehrenamtlichen Seiten von irgendwelchen staatlichen Institutionen, die es sich zur Aufgabe gemacht haben, aufzuklären, damit sich die Jugend nicht kaputt macht.

    Aber was ist denn dabei...ich mein in der Schule lernt man in Biologie oder Chemie zum Beispiel in der 12. Klasse das gleiche nochmal, das man schon in der 8. oder 9. Klasse gelernt hat. Stattdessen sollten sie zeigen, was man beachten muss, wenn man sich Fliegenpilze zubereitet, damit statt nem Trip nicht n Kotzkrampf kriegt oder sollten mal drüber reden, wann man besser kein LSD fressen sollte, weil man sonst auf nem fiesen Bad Trip hängen bleiben kann oder warum nicht mal aufklären an welchen Stellen man lieber keine Magic Mushrooms frisst, weil man sonst Gefahr läuft mit glasigen Augen in den Tod zu rennen.

    Warum nicht aufklären, dass man Speed nicht mit Koks mischen sollte, weil man sonst Gefahr läuft, einen Herzinfarkt zu bekommen oder sagen wodurch man Ecstasy-Pillen von Heroin-Pillen unterscheiden kann und wie man die Wirkung austestet? Denn eines ist sicher: Die meisten werden irgendwann mit Drogen experimentieren. Besser sie bekommen ne vernünftige Beratung, dann passiert nicht so viel, als wenn sie sich blauäugig alles einschmeißen, was sie finden können.

    Das heißt nicht, dass man diese Drogen alle legalisieren sollte...

    Es gibt aber noch einen anderen Punkt für die Legalisierung von Cannabis. Wenn man sein Gras wirklich nur noch aus der Apotheke bekommt, dann sinkt die Zahl der Minderjährigen Kiffer garantiert beträchtlich und damit auch die Zahl derer, die drauf backen bleiben.

    Ja ist es. Das haben sie nach Emsdetten durchgebracht.

    Übrigens zu dem Typen, der sich an einem Tag auf Lvl 20 gespielt hat...da sieht man mal wie sich die Dinge verändern...das ist ne typische sogenannte urbane Legende. Das gibts in jeder Stadt, nen Typen, der beim Pinkeln mit seinem Ding in der Hand eingepennt ist oder Eltern die ihre Tochter tatsächlich Rosa Schlüpfer nennen...Das sind immer die Leute die ein Freund von nem Bekannten der Schwester kennt.

    Diesen Typen gabs bei uns auch, das sind also die neuen urban legends...Typen die WoW-krank sind...super, Schöne Neue Welt

    Du hast schon Recht, wenn du sagst, dass mein ein Spiel nicht einfach hochstufen sollte, obwohl es eigentlich nicht nötig ist. Und WoW ist eigentlich weder besonders brutal, noch schwer zu verstehen und schon gar nicht fordernd. Ich wollts mir kaufen, aber als ich es ein paar Stunden bei nem Kumpel getestet hatte, bin ich fast eingepennt, so langweilig war das...

    Aber wenn man Spielesucht als Sucht anerkennt, was auch nötig ist, dann ist WoW auf jeden Fall eine der Drogen...und wie mit allen legalen Drogen muss man eine Grenze festlegen, ab wann jemand diese konsumieren darf. Und da WoW nur sekundär den Körper schädigt, sondern einfach nur eine psychische Abhängigkeit erzeugt, bin ich der Meinung dass eine Hochstufung sicherlich angebracht ist, denn erst wer eine gewisse geistige Reife besitzt, sollte sich dem aussetzen, auch wenn selbst die oft genug drauf backen bleiben.

    Aber wenn ich allein an die ganzen verstrahlten Kiddies bei CS denke...die gehen doch kaputt, wenn die WoW spielen. Allerdings muss man das dann auch mit allen MMORPGs so handhaben. Sonst wäre es nicht gerechtfertigt...gibt ja auch Leute, die wegen Guild Wars oder Ultima Online ihr Klo direkt neben den PC bauen...

    Zitat

    Original von Kharaz
    Heureka ich habe einen Gleichdenkenden gefunden :ugly:

    Was denkst du wies mir geht^^

    Aber leider wird das nie passieren...aber wenn ich mir nur überlege, was die Lobbyisten der Tabakindustrie allein anrichten, was Alkohol aus Menschen macht und da will irgendjemand noch die Leute verurteilen die Gras rauchen? Lächerlich...