@Karizone: gibt nur 4 Flaschen
Original von Hellton
Der Postbote is in der Drillhöhle o.0
Hab ichn da ja noch nie gesehen aber ich übersehe sehr viel, vielleicht hat er sich verlaufen oder er will die Fee sehen.
Das ist ein Easter Egg, wenn man die Drillhöhle zum zweiten Mal durchspielt (es wird dann auch schwerer, so erwarten einem auf Ebene 49 vier anstatt drei Darknuts). Er sitzt dann oben auf dem Podest, bevor man zur großen Fee hinunterspringt. Leicht zu verpassen.
Ja, ich hatte halt das Gefühl, sie wollten ein bisschen auf Big Bang Theory machen und für mich war das ganze Video einfach nur ein größeres WTF. Für mich hatte das weder Identifikationscharakter, noch war es in irgendeiner Form ansprechend oder sonderlich witzig. Es wirkte einfach unpassend.
Bei der Wii ging es noch um das gemeinsame Spielen (vorort), was ich gut fand. Ich hatte mir die Wii auch primär gekauft, um mit meinen Kumpels Spiele wie WiiSports oder Mario Kart spielen zu können, weil es Laune macht. Nintendo hat hier versucht, Gaming als etwas Alltägliches zu verkaufen, was in keinem Haushalt fehlen darf. Und das Konzept hat sich auch entsprechend verkauft.
Hier wird doch aber Gaming wieder als Nische für soziale Außenseiter präsentiert. Wen wollten sie mit dem Video ansprechen? Ich als bekenennder Nerd spreche weder mit Actionfiguren, noch mag ich so Zeug wie Facebook, noch renn ich gleich in Onlineforen, wenn ich mal in einem Spiel nicht weiterkomme, sondern versuche es lieber selbst. Es war natürlich alles überspielt, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sich da irgendeiner groß mit identifizieren konnte. Und das ist schlechtes Marketing. Und wer jetzt auf Sachen wie Facebook steht, bei dem dürfte sich auch nicht das Gefühl einstellen "ja, so will ich sein" oder "das gefällt mir". Außer sowas ist jetzt neuerdings "hipp", ich weiß es nicht... xD
Ich seh das vielleicht zu kritisch, der ein oder andere fand das Video sicherlich witzig, aber es gibt Gründe, warum Nintendo mit der Wii sehr erfolgreich war. Dazu gehörte auch ansprechendes Marketing, was ich hier nicht sehe. Ich sehe einen Iwata, der verzweifelt versucht zu erklären, warum man denn nun unbedingt dieses unnötige Pad braucht, und ein Video, das zwanghaft versucht witzig zu sein, indem es Big Bang Theory kopiert, und dabei völlig vom eigentlichen Produkt ablenkt.
Ich war mal überhaupt gar nicht überzeugt...
Dass ich in Mario oder Zelda wie auf Facebook zugespammt werde, brauch ich nun wirklich nicht, im dümmsten Fall wird man sogar gespoilert (wie will das Nintendo alles kontrollieren?) Das Video mit dem Nerd war auch mal einfach nur dermaßen fail - wen sollte das ansprechen? Für Nerds war es eher beleidigend, da voller Seitenhiebe ("Gamer kriegt keine Frau ab", "Gamers bester Freund ist eine Actionfigur", "Gamer sitzt den ganzen Tag allein vor der Glotze") und für die Leute, die sich eine Wii aus familiären Gründen gekauft haben, dürfte das eher abschreckend gewesen sein.
Auch habe ich nicht verstanden, wie ein weiteres Gerät mit Bildschirm jetzt nun bei dem "gemeinsam allein"-Problem helfen soll, wenn überhaupt fördert es doch das Prinzip, dass jeder im Raum was für sich macht. Der eine guckt Fernsehen, während der andere auf dem Pad zockt...
Bei dem "Wii U GamePad" gab es jetzt auch nichts Neues zu sehen, außer dass es jetzt richtige Analogsticks hat, die sich auch runter drücken lassen. Das hat mir auf der Xbox schon nie gefallen wollen...
Ich bin mal gespannt, was für Spiele am Dienstag gezeigt werden, denn nur die können es retten.
@unter mir:
Glaub mir, du hast da gar nichts verpasst.
Original von TheAdi1004
Die Frage ist nur, werde ich da was verstehen? Ich spreche kein Wort Japanisch...
Der Stream verlinkt auf der EU-Seite dürfte deutsche oder zumindest englische Untertitel haben. Die Konferenz wurde ja bereits aufgenommen und entsprechend war Zeit, diese zu übersetzen. War beim letzten Nintendo Direct auch so.
Original von Vyserhad
Naja, dafür kriegst du so nicht alle Herzteile : )
Ja, solche Lösungswege sind auch eher für normale Speedruns gedacht oder Minimal Quests. Da sammelt man eh keine Herzteile. ^^ Wenn ich normal spiele, klapper ich eh alle Räume ab, allein um meine Karte zu füllen und alle Truhen zu holen.
Bei meinen Blogpost ging es auch eher darum, eben aufzuzeigen, dass die Dungeons in LA sehr offen und "flexibel" sind.
Aber... ich sehe gerade... ist da wirklich eine sprengbare Wand zu dem dunklen Raum???
Sogar an drei Stellen, ohne die wäre der Lösungsweg auch gar nicht möglich. Ist mir auch lange nicht aufgefallen... xD
Achja... wo holst du dir den ersten Schlüsssel?
Das ist der Schlüssel südlich vom Kristallschalter, wo du den Abgrund füllen musst.
Original von Vyserhad
Aso... du verwendest den Teleporter... na dass das möglich ist, da gebe ich dir recht... wobei man fragen kann, ob es ohne diese Möglichkeit auch ginge... Naja, geplant wird das wohl so nicht gewesen sein.
Also, wenn man den Teleporter-Song weglassen würde, kommen noch paar Räume dazu. Nach dem ersten Schlüssel muss man dann noch den Raum links nehmen und bei dem Schlüssel mit den zwei Fackeln muss man sogar nach Süden an dem Zyklop vorbei... Weitere Schlüssel muss man sich aber nicht holen und es bleibt trotzdem noch jede Menge unbesucht, wie der Großteil der nordöstlichen Ecke. Der Teleporter-Song ist jetzt aber kein Cheat und wesentlich trickreicher ist auch eher der Einsatz von Bombenpfeilen (was jetzt auf dem ersten Blick nicht gleich zusehen ist).
Also, warum sollte der Dungeon nicht so offen geplant worden sein? Die Dungeons in in den NES-Zeldas waren auch so... ging halt noch mehr darum, dass man auch rumirrt und erforscht. Bei modernen Zelda-Dungeons klappert man ja nur einen vorgegebenen Pfad ab... langweilig.
Adi:
Ja, wie gesagt, sowas kann nicht passieren. Auch nicht im Wassertempel. ^^
Solche Karten findest du auch in unserer Galerie, übrigens.
Adi hat wohl den fehlenden Schlüssel gefunden. ^^
Original von Vyserhad
Naja optionale Bereiche sind ja doch etwas anderes als die Möglichkeit auf diversen Wegen ans Ziel zu kommen.
Nehmen wir mal die Dschinngrotte. Da hole ich mir grundsätzlich nicht den Kompass, weil es nicht nötig ist, sich durch das dunkle gebiet durchzuackern (wobei es eigentlich nicht schwer ist...). Es ist nicht nötig um zum Gegner zu kommen, aber einen zweiten Weg findet man nicht...Aber dass man beim Tempel 8 wirklich soviel überspringen kann... das musst du mal näher ausführen... Oder meinst du vllt den 7. (Adlerfeste), da kann man ganz viel überspringen...
Die Dungeons in LA bieten sowohl optionale Bereiche, als auch verschiedene Lösungswege. Die Dschinngrotte gehört tatsächlich zu den lineareren Dungeons, aber auch hier kann ich bestimmte Dinge in unterschiedlicher Reihenfolge machen, primär nachdem man das Kraftarmband erhalten hat. Oder Level 7 hast du ja bereits erwähnt, das ist ein schönes Beispiel. Hier kann ich den Zwischenboss gleich zu Beginn bekämpfen oder doch erst ganz zum Schluss. Die Reihenfolge der Dinge ist hier mir überlassen.
Und ich meinte schon Level 8. Wie es der Zufall so will, hatte ich für meinen Blog eine Grafik erstellt, welche einen minimalen Lösungsweg aufzeigt:
http://1.bp.blogspot.com/-Ba8Sk8tdIY8/T…ck_minimal2.jpg
(alternativ hier der Blogpost: http://touriantourist.blogspot.de/2011/05/magic-…-awakening.html)
Das schaut auf den ersten Blick ein wenig durcheinander aus, aber der Weg fängt mit Grün an. ^^ Die grauen Bereiche sind die, die man gar erst nicht betreten muss. Ich habe das auch selber so gespielt, das funktioniert also. (Hier ist der Beweis, falls du mir nciht glaubst.)
Im Übrigen kenn ich kein anderes Zelda so gut wie LA und wenn ich sage, dass die Dungeons tatsächlich sehr nicht-linear sein können, dann sind sie das auch. Und ALttP steht da jetzt nicht so viel besser da, wie du es uns weiß machen willst. Insbesondere wenn ich an den Ostpalast, Heras Turm, Schloss Hyrule, den Wasserpalast oder den Schildkrötenfelsen denke. Ich würde sogar die behaupten, dass die Mehrheit der LA-Dungeons mehr Freiheiten bieten als die Dungeons in ALttP. Dafür kann man die Dungeons in ALttP aber in teils unterschiedlicher Reihenfolge spielen, was in LA nicht geht...
Aber gut, wenn du immer noch nicht überzeugt bist, sollten wir für das Thema besser einen eigenen Thread aufmachen, weil das gehört hier nicht rein... xD
Original von Vyserhad
Naja, LA gibt ja jetzt nicht die Möglichkeit einen Tempel auf diversen Arten durchzuzocken...
Doch, klar, die Dungeons in LA sind eigentlich alle durchweg nicht-linear und haben viele optionale Bereiche. Bei Level 8 kann man sogar 60% des Dungeons komplett überspringen... Ich schätze also, das hast du einfach nur falsch in Erinnerung.
Als jemand, der den Dungeon schon auf jede denkbare Art und Weise durchgespielt hast, kann ich dir versichern, dass es unmöglich ist, einen Schlüssel irgendwo falsch einzusetzen. Das gilt übrigens für alle Dungeons in allen Zelda-Spielen.
Du hast sicherlich einen Schlüssel übersehen. Such den Kompass und achte auf das akustische Signal, welches dir verrät, in welchen Räumen Schlüssel versteckt sind. ^^ Wenn du einen Raum mit Piepton findest, wo du nicht weißt, wie du da einen Schlüssel finden sollst, dann schau wieder bei uns vorbei. ^^
Hehe, ja, es ist nicht so einfach, da man ja nicht sehen kann, wo sich Link genau befindet. Manchmal hilft es, mit dem Schwert zu fuchteln, damit man ungefähr sieht, wo er ist, und nicht im Versteck der Diebe durch eine Wand springt (was hier interessanterweise geht, im Palast der Vier wiederum nicht xD). Aber sobald man es einmal geschafft hat, geht es eigentlich ganz gut von der Hand.
Wenn du dir die vier Schwerter im Menü anschauen willst, musst du den Palast einfach auf dem normalen Weg betreten und vor dem Wächter auf Select drücken.
Die Rätsel sind jetzt nicht das große Problem, ne. Cool fand ich nur den Raum, wo man den Block in der Mitte anrempeln muss, um über den Abgrund zu springen. Das macht man sonst im Spiel, glaube ich, nur einmal und zwar in Ganons Turm. Und da war es auch nur optional. Das mit dem Tauchen ist auch neu, ging ja auf dem SNES nicht, von daher ist es ganz nett, dass sie hier einen Raum haben, wo man auch mal tauchen MUSS. Die Bosse hingegen sind schon heftig. Ich fühl mich sonst immer mies, wenn ich den Byrnastab missbrauche, aber hier hat ich dann doch kein schlechtes Gewissen. Aber insgesamt ist es schon ein sehr cooler Dungeon, sowas in der Art hab ich eigentlich in OoT3D vermisst.
Den Weg über Glitches muss ich selber glücklicherweise nicht mehr gehen. Letztes Jahr hatte ich mich mit einem Kumpel rangesetzt und endlich mal Four Swords zusammen durchgespielt. Ich musste mir zwar extra einen zweiten GBA und eine zweite Kopie des Spiels per ebay besorgen, weil keiner in meinem Freundeskreis sowas hat, außerdem einen Kumpel mit Bier bestechen, aber es hat durchaus Spaß gemacht und es war ein gutes Gefühl, dieses Zelda-Spiel samt den Extras in ALttP nach so langer Zeit endlich abzuschließen. Ironischerweise hatte dann Nintendo kurze Zeit, nachdem wir durch waren, angekündigt, dass sie eine neue Version von Four Swords mit Singleplayer für den DSi rausbringen. xD War schon interessantes Timing, aber so hab ich wenigstens auch die originale Version komplett durchgespielt eben auch mit den Extras in ALttP.
Aber ich hatte es ja schon in dem anderen Thread gesagt, dass ich es gut finden würde, wenn Nintendo A Link to the Past zu den 3D Classics hinzufügen würde und in der Version dann eben den Palast der Vier Schwerter und den Rätsel-Quest frei zugänglich macht. Wär nach den ganzen Mühen durchaus angenehm. ^^
Die Frage war auf das Modul geeicht
Ich weiß, ich hatte das auch kurz mit einem "ne" beantwortet. ^^ Mit dem Modul sollte nichts passieren, zumindest nicht, dass ich wüsste.
Original von Vyserhad
Eine Frage aber vorweg noch, mein Spielmodul kann es nicht schrotten, oder?
Ne. Und solange du dich an die Anweisungen hältst und nicht anfängst, jenseits der Dungeonmauern frei rumzulaufen, sollte auch nichts mit deinem Spielstand passieren. Man sollte natürlich trotzdem eine Kopie machen, nur zur Sicherheit.
Das heißt also, wenn man Türen einbauen würde, könnte man vom Eispalast in den Dorfpalast gehen? Interessant...
Ja, das Prinzip sieht man besonders schön in TLoZ auf dem NES. Da lassen sich die Dungeons von der Form her ja wie ein Puzzle ineinanderfügen. Und genau so wurden sie auch abgespeichert.
PS: Eyyy, mach dich hier nicht über meine Formulierungen lustig, sondern sei mal lieber dankbar. xD
Original von Naho
Okay, das is cool! xD
Wenn du jetz noch den deutschen Mastercode hättest, wär das toll xD Denn ohne läufts nicht ^^
Ah, ja, ganz vergessen. Der Stand in dem Link mit drin:
9C281D81 016F7879
4C7DD687 1774F5C5
Ob der Code jetzt auch bei der EU-Version funktioniert, weiß ich leider nicht.
(Auf Wunsch von Vyserhad. So als nachträgliches Geburtstagsgeschenk. xD)
Der ein oder andere von euch kennt sicherlich die GBA-Version von A Link to the Past, welche neben dem Multiplayer-Teil Four Swords auch diverse Extras enhielt, darunter der Rätsel-Quest beim dritten Holzfäller und der Palast des Schwertes der Vier, ein nicht ganz so einfacher Dungeon, den man nur betreten kann, wenn man sowohl Ganon in ALttP als auch Vaati in FS mindestens einmal besiegt hat. Für den Rätsel-Quest benötigte man zudem 10 Medaillen des Mutes, die es auch nur im Multiplayer gab. Sprich, wer Four Swords nicht spielen konnte, dem blieben diese Features verwehrt.
Dieser Thread soll jetzt Hilfestellung bieten, wie man auch in den Genuss der Extras kommt, ohne Four Swords gespielt zu haben.
Zugang per Codes
Der einfachste Weg ist natürlich AR/Gameshark-Codes , falls man entsprechende Peripherie hat oder einen Emulator nutzt:
9C281D81 016F7879
4C7DD687 1774F5C5
Master-Code. Muss generell aktiviert sein.
122B1882 4BA33DA5
Dieser Code lässt einem den Rätsel-Quest bestreiten, muss aber die ganze Zeit über aktiviert sein.
F9E459D4 B0B8BBD9
Mit diesem Code kann Link einfach durch den Wächter am Eingang des Palastes der Vier laufen, wenn man die Gameshark-Taste gedrückt hält.
Alternativ kann man auch folgenden Code für alles verwenden:
4ABEB1DF DB2A7A7F
9A883947 BBB7FFFA
CA0450F9 05D60A86
Dieser erzeugt einen voll durchgespielten Four Swords Spielstand.
Zugang per Glitches
Wer den Palast des Schwertes der Vier in seiner Originalkopie auf dem GBA betreten will, aber keinen Gameshark zur Hand hat, der kann sich mittels Glitches behelfen.
Was braucht man dafür?
Erstmal wäre es empfehlenswert, den Spielstand vorher zu kopieren. Wenn man der Anleitung folgt, sollte eigentlich nichts passieren, aber sicher ist sicher und ich will ja nicht, dass jemand seinen Spielstand schrottet. Ansonsten sollte man seine Flaschen mit roten oder besser blauen Tränken füllen. Diese Bosse in dem Palast haben es in sich und da man nicht ohne Weiteres hinein spazieren kann, sollte man sich vorher gut vorbereiten und alles an Ausrüstung dabei haben, was man so brauchen könnte. Ausreichend Bomben, Pfeile, Tränke, vielleicht auch der Byrna-Stab. Man sollte dazu bedenken, dass man den Palast normalerweise erst NACH dem Kampf gegen Ganon betreten kann, d.h. es werden auch spätere Items wie der Somaria-Stab benötigt.
Wie funktioniert das Ganze?
Der Glitch nutzt das Prinzip aus, dass alle Dungeons der Schattenwelt auf einer Ebene abgespeichert wurden. Wenn man durch Wände gehen könnte, würde man von Dungeon zu Dungeon laufen können - und genau das tun wir auch.
Begebt euch nach Level 4, dem Versteck der Diebe. Diesen Dungeon wählen wir aus zwei Gründen: zum einem ist er direkt benachbart zum Palast der Vier, zum anderen gibt es hier einen Abhang direkt vor dem Eingang.
Um den Glitch "scharf zu machen", muss man den Abhang hinunter springen und gleichzeitig (bzw. während des Sprungs) den Spiegel einsetzen. Bis man das richtig hinbekommt, muss man es ein paar mal probieren, auf Anhieb klappt es meistens nicht. Man muss kurz vor dem Absprung die A-Taste für den Spiegel drücken. Aber glücklicherweise ist der Abhang ja direkt vorm Eingang und man kann es hier schnell nacheinander ausprobieren. Wenn alles klappt, hört man, wie Link sein Hüpfgeräusch von sich gibt, sich aber zum Eingang teleportiert.
Jetzt ist das Ganze "scharf". Wenn man jetzt mit den Pegasusstiefeln gegen die Wand auf der oberen Ebene rempelt (am Besten an der Seite ganz links neben dem Eingang), stürzt Link durch den Boden hindurch und befindet sich unter der oberen Ebene hinter der Mauer. Man kann ihn also nicht mehr sehen und man kann nun die Grenzen des Dungeons verlassen. Alternativ kann man auch Bomben nutzen, Link fällt durch den Boden, sobald er Schaden nimmt.
Jetzt ist es ganz wichtig, dass man meinem Kurs folgt und nicht irrsinnig durch die Gegend wandert, um nichts kaputt zu machen. Erst folgt man den Außenwänden der vier großen Räume hier im Versteck der Diebe bis in die nordöstliche Ecke, erst die westliche Wand entlang nach oben, dann die nördliche Wand entlang nach rechts. Gerne auch die südlich Wand entlang und dann nach oben, hauptsache aber man landet genau in der nordöstlichsten Ecke der vier großen quadratischen Räume.
Von da aus geht es dann einfach weiter nach rechts. Zwischendurch wechselt dann die Optik und man sieht dann einen Raum mit einem zerglitchten Podest in der Mitte - der Palast der Vier. Leider kann man nicht einfach durch die Wände hindurch in den Dungeon hineinwandern, sondern wir müssen einen Eintrittspunkt finden. Lauft weiter nach rechts, bis das Bild wieder wechselt und ihr beim Eispalast landet. Lauft dann wieder zurück nach links. Sobald das Bild gewechselt hat, lauft so zwei/drei Schritte nach links und dann nach unten. Ihr kommt an einem Boss vorbei (Arrghus II) und stößt dann im nächsten Raum, wenn alles geklappt hat, auf eine Wand mit einer Statue, aus der Wasser rausfließt. Genau hier könnt ihr in den Dungeon hineinspringen. Solltet ihr zu weit links oder rechts sein und hängen bleiben, habt ihr oben den Sprung vom Eispalast aus nicht richtig gemacht und müsst nochmal von vorne anfangen. :/ Solltet ihr aber im Wasser landen, habt ihr es geschafft und könnt hier ganz normal (ohne Glitches) weiterspielen!
Ein paar allgemeine Hinweise dazu:
- Das Spiel denkt weiterhin, dass ihr euch in Level 4 befindet. Entsprechend stimmen die Anzeigen nicht und ihr kriegt auch nicht die vier Schwerter im Menü angezeigt. Das sollte euch aber nicht darin hindern, den Dungeon durchzuspielen und den neuen Abspann zu sehen. Wenn ihr den Spiegel benutzt, landet ihr wieder am Anfang von Level 4!
- Ihr könnt den Dungeon problemlos über den Haupteingang verlassen, aber sobald ihr ihn von da aus wieder betretet, steht der Wächter wieder da. Ihr müsst dann also wieder den Umweg über Level 4 nehmen, um zurück in den Dungeon zu gelangen - daher sagte ich am Anfang, bringt gleich alles Nötige mit.
- Da wir den Dungeon über Glitches betreten haben, kann es sein, dass die Grafiken auch hier und da ein wenig verglitcht sind, auffällig sind vor allem die Podeste, auf denen die vier Schwerter stehen. Im Großen und Ganzen ist es aber nicht so wild und sollte euch auch nicht abhalten.
Die Anleitung hierzu habe ich jetzt aus dem Kopf aufgeschrieben! Da es schon ein paar Jahre her ist, dass ich das gemacht habe, garantiere ich nicht für die vollständige Richtigkeit aller meiner Aussagen. Es gab hierzu früher mal einen Guide auf GameFAQs, wo ich das alles auch her hatte, nur wurde dieser Guide wohl irgendwann entfernt. Man findet aber durchaus noch Videos dazu auf Youtube, wo ihr euch das anschauen könnt. Das hier ist z.B. ganz gut:
http://www.youtube.com/watch?v=EglZQ3omlM8
Wer Fragen hat, nicht zögern.
Ach ja, der Rätsel-Quest lässt sich ganz ohne Codes leider nicht spielen. Hierfür muss man wohl oder übel 10 Medaillen sammeln.
Original von Vyserhad
Schreibe doch mal eine Anleitung dafür, vielleicht kann der ein oder andere das Gebrauchen.., : )
Kann ich machen, ja.
Mhhh... ich denke, dort hat eher eine Entwicklung stattgefunden. Ganondorf tritt auch in oot als Schwein auf, sodass das vermutlich nicht mla ein Problem war.
Auch muss ich irgendwie stark bezweifeln, dass oot als Remake von alttp gedacht war, schließlich sind seit daher nur wenig Zeit vergangen. Genauso habe ich vermutet, dass die magischen Pfeile aus der Not, Gegenstände einzusparen, um eine klarere Linie zu fahren.
Aber das sind nur meine Zweifel.
Also, bei OoS war am Anfang der Entwicklung ganz klar ein Remake von TLoZ im Stile von LA geplant, was dann lange Zeit auch als Prototyp für Capcom hergehalten hat. Es kamen dann aber neue Elemente dazu, wie der Stab der Jahreszeiten, und graduell wurde aus dem Remake ein eigenständiges Spiel. Vieles vom Remake ist aber noch klar und deutlich im Spiel erkennbar (Level 1, alle Bosse, etc.)
Bei OoT war das mit dem Remake von ALttP nur ein Entwicklungsansatz, nicht das Entwicklungsziel. Es gab da ganz verschiedene Statements von Nintendo. Was Ganondorf betrifft, so ging es hier vor allem um eine wirksame Interaktion, welche in seiner monströsen Schweineform nicht gegeben ist. Aus den Zauberstäben wurden magische Pfeile primär aufgrund der Steuerung.
Es sollte generell aber klar sein, dass viele Elemente in 2D nicht in einem 3D-Spiel funktionieren und umgekehrt. Ein wirklich originalgetreues Remake von ALttP in 3D kann ich mir nicht vorstellen.
Wirkliche Remakes sind schwierig, denn sobald man anfängt, die Klassiker an das Format der neueren Titel anzupassen, entsteht zwangsweise eh ein neues, teils komplett eigenständiges Spiel. So wurde z.B. aus einem Remake von TLoZ für den GBC irgendwann Oracle of Seasons...
Neuauflagen ala Link's Awakening DX, Ocarina of Time 3D oder Four Swords AE, wo das Spiel nicht geändert, sondern nur verbessert wird, find ich aber durchaus okay und lohnenswert.
Original von Vyserhad
Ok, ich habe ja schon öfter erwähnt, dass ich Neuauflagen so prickelnd nicht finde. Nun ist mir aber eines in den Sinn gekommen. Mit FS wurde für alttp ein neuer Dungeon kreiert. Diesen kann man aber nur spielen, wenn man leute mit alttp-gba hat, was nicht so oft der Fall ist. Wenn aber nun eine Version herauskäme, wo dieser Tempel frei zugänglich ist, dann würde ich mir das vermutlich doch noch holen.
Ich hab damals sogar diverse Glitches ausgenutzt, um den Palast auch ohne Multiplayer betreten zu können... xD
Aber ja, ich dachte bislang immer in Richtung der 3D Classics ala Kid Icarus oder Excitebike. Also, kein richtiges Remake, sondern das alte Spiel mit paar 3D-Effekten. Tiefere Ebenen würden dann einfach in den Bildschirm reingehen, ich denke, das würde vor allem in den Dungeons richtig gut aussehen. Ansonsten sollte es beim alten Spiel bleiben. Auf dem 3DS bietet es sich natürlich eher an, das GBA-Remake als Basis zu verwenden. Four Swords hatte ja mittlerweile seinen eigenen Auftritt und die Extras für ALttP sollte man einfach so freischalten können. Den Rätsel-Quest sollte man bestreiten dürfen, sobald man das Masterschwert hat, und den Palast des Schwertes der Vier betreten dürfen, sobald man Ganon besiegt hat... so kommen auch Leute in den Genuss der ALttP-Extras, die FS nicht spielen konnten.
Wenn Nintendo noch richtig einen drauf setzen will, machen sie noch die Ancient Stone Tablets Level spielbar als fettes Extra. ^^ Das wäre dann in meinen Augen die ultimative Version von ALttP und ich würde es mir auf jeden Fall holen, auch ohne AST.
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Was ein "3D Remake" im Sinne von Third-Person-Ansicht betrifft, worum es sicherlich beim dem Thread hier ursprünglich ging, so bezweifle ich, dass sich das gut umsetzen ließe... prinzipiell war ja bereits Ocarina of Time ursprünglich als Remake von ALttP in 3D konzipiert. Nur haben viele Elemente in 3D einfach nicht richtig funktioniert. So sah z.B. Ganon als großes Schwein in 3D eher lächerlich aus, weshalb man Ganondorf als greifbarere Figur entworfen hatte. Oder aus den Zauberstäben wurden Magische Pfeile. Und nach und nach wurde aus einem ALttP-Remake ein eigenständiges Spiel, aus dem sich Ocarina of Time entwickelt hat....
Ich wüsste nicht, was da jetzt groß anders laufen sollte, außer dass vielleicht die Landschaften sich näher am Original orientieren würden. Aber damit wären wir wieder bei meiner ursprünglichen Aussage am Anfang des Posts. Sobald man anfängt, die Zelda-Klassiker in irgendeiner anderen Form zu "remaken", entsteht zwangsweise eh ein völlig neues Spiel und keine originalgetreue Neuauflage.
Original von Nusma
Dürften wir unseren Zelda-Mix nur aus dem bestehenden Ideen-Pool zusammen stellen, dann ergäbe sich daraus nichts neues... nichts, was nicht schon einmal erreicht worden wäre. Die Reihe würde nicht über sich selbst hinaus wachsen bzw. würde sich nicht weiterentwickeln.
Das ist vollkommen richtig. Aber man sollte trotzdem damit anfangen, erstmal das gut und richtig zu machen, was Zelda normalerweise macht, bevor man anfängt, irgendwelche anderen Ideen zu integrieren. Für mich ist das so der Fehler der neueren Zelda, Nintendo fokusiert sich auf neue Ideen wie die Steuerung, verliert aber völlig aus den Augen, welche Qualitäten Zelda ursprünglich ausgezeichnet hat. Und so kommt es, dass man in Phantom Hourglass oder Skyward Sword eine tolle neue Steuerung hat, die Dungeons aber einfach mal absolut Banane sind. Nur als Beispiel.
Die Zelda-Klassiker waren zudem Spiele, die wegweisend waren. In den 90ern war Zelda mal das Nonplusultra, ein Spiel, wo keiner dran vorbeikam. Davon ist leider nicht mehr viel übrig... Was soll es nun aber bringen, andere Spiele zu kopieren? Etwas mehr von Uncharted oder Shadow of the Colossus? Dann würde Zelda doch am Ende auch nichts Neues machen, sondern sich nur bei besagten Spielen bedienen. Um auf neue Höhen zu kommen oder neue Maßstäbe zu setzen, muss etwas gänzlich noch nie Dagewesenes her, was noch kein Spiel geboten hat. Man verzeihe mir, dass ich jetzt keine Ideen dahingehend auf Lager habe, aber sowas wär auch Millionen wert. ^^
Dein Einwurf mit Metroid Prime gefällt mir als Metroid-Fan natürlich zwar, aber prinzipiell hatte das Zelda schon immer... man liest Inschriften, Bücher, Schilder oder redet mit NPCs, welche einem Informationen vermitteln. Bei Metroid wird mit Scans gearbeitet, weil es dort meist all sowas nicht gibt. Man hat keine Dörfer voller Bewohner oder Bibliotheken. Zelda ist hier in dem Sinne Metroid bei Weitem voraus, weil es viel mehr Möglichkeiten der Informationsverbreitung gibt. Problem ist nur, dass mittlerweile nichts mehr Relevantes gesagt wird... in einem OoT oder einem MM hat es sich noch gelohnt, mit allen Charakteren zu sprechen, weil viele etwas zu sagen hatte, was das Bild von der Spielwelt erweitert hat. In TP kann man die meisten Bewohner in der Stadt nicht mal mehr ansprechen und diejenigen, mit denen man reden kann, haben nichts zu sagen...
Also, ich hätte gerne Splatter wie in Gears of War, zufallsgenerierte Welten ala Minecraft und Brustanimation wie in DOA...
Nein, ich sehe das ähnlich wie vyserhad, dass Zelda auch irgendwo Zelda bleiben sollte. Die Reihe hat es nicht nötig, sich von irgendwo etwas abzuschauen, und sollte lieber versuchen, neue Wege zu finden und neue Maßstäbe zu setzen.
Mein "Zelda Mix" würde da eher erst mal auf die besten Qualitäten der verschiedenen Zeldas setzen:
- Maß an Freiheit und Nicht-Linearität eines TLoZ
- harte Kämpfe wie in Zelda II
- gut gemachte Story ala ALttP oder TWW
- der Charme und das clevere Dungeondesign eines LA
- das Feeling eines OoT
- Tiefe an Sidequests und Atmosphäre wie in MM
- Schwert-Steuerung von SS (ich fand die klasse)
etc.
Außerdem wöllt ich eine Reihe von Features nicht missen, wie eine Drillhöhle, einen Boss Battle Mode, einen 2nd/Master Quest, welcher den Schwierigkeitsgrad erhöht und das ein oder andere ändert.
Bei den Sammelquests gefällt mir das neue Schatzsystem aus SS recht gut. Dann braucht das Spiel aber noch irgendeinen Sammelgegenstand für den man wirklich überall suchen muss, wie die Zaubermuscheln in LA. Wichtig wäre mir noch, dass stärkere Schwerter wieder optional werden und gar nur schwer zu bekommen sind wie in den meisten Zelda-Klassikern. Mittlerweile wird das Schwert ja nur noch im Storyverlauf aufgerüstet, was ein Unding ist...
Mhhh, ich bin ehrlich gesagt kein Freund von rein digitalen Käufen, ich bevorzuge es doch irgendwo, eine Verpackung und einen Datenträger in den Händen zu halten. Ich vermisse eh die Zeiten, als Nintendo noch mehr Wert darauf gelegt hat. Früher war allein das Entpacken des Spiels bereits Teil des Spielerlebnisses. Die liebevoll gestaltete Gebrauchsanweisung war immer einen Blick wert und bei Zelda gab es nette Extras wie Karten. Man war schon vom Spiel fasziniert, ohne es auch nur in das Spielesystem eingelegt zu haben.
Davon ist man deutlich weggegangen, um "umweltbewusster" dazustehen, setzt Nintendo Recycling-Hüllen ein (wer schmeißt bitte seine DVD/Spiele-Hüllen weg?) und die Gebrauchsanweisung wurde auf eine simple Faltbroschüre reduziert. Der nächste Schritt ist natürlich Spiele rein digital anzubieten.
Bei Virtual Console Titeln und kleineren Spielen fand ich das zwar noch vernünftig (auch wenn mir z.B. bei Zelda eine neue Kollektion fast lieber wäre), aber bei neuen Spielen greif ich doch dann lieber zum klassischen Datenträger. Schön, dass Nintendo zumindest einem die Wahl lässt. Beides hat natürlich Vor- und Nachteile, die Vorteile einer digitalen Distribution wurden ja im Newspost erwähnt. Nachteil ist aber sicherlich der, dass die Downloads an ein System gebunden sind. Hinzu kommt, dass SD-Karten natürlich nur begrenzten Speicherplatz bieten.
Für mich kommt noch ein psychologischer Nachteil hinzu, bei einem digitalen Kauf fehlt mir einfach das Gefühl, dass mir das Spiel / der Film / etc. auch wirklich gehört, was mir ein erworbener Datenträger wiederum bietet. Das ist vielleicht altmodisches Denken, aber ich nutze z.B. auch kein Steam, sondern erwerbe PC-Spiele nach Möglichkeit ebenfalls auf die klassische Art. Weil diese Exemplare bleiben mir erhalten, wenn es Steam in 10 Jahren nicht mehr gibt, hab ich auch alle meine erworbenen Spiele da verloren...
ZeldaVeteran:
Ich bezweifle, dass das Ausmaß des Jubiläums in einem gegenteiligen Verhältnis zur Popularität steht und dass Zelda nun ein extra umfangreiches Jubiläum bekommen hat, weil ST sich schlecht verkauft hatte. Weil in dem Falle hätte Metroid ja das größte Jubiläum bekommen müssen, nachdem Other M so gefloppt war. xD Das 25-jährige Jubiläum von Metroid hat Nintendo aber leider nahezu komplett ignoriert, wahrscheinlich auch eben weil mit Metroid zur Zeit nichts los ist.
Diese Jubiläumsaktionen dürfte Nintendo schon so legen, wie es ihnen am Besten passt und wo der meiste Profit dadurch rausspringt. Bei Zelda galt es letztes Jahr mit und für Skyward Sword möglichst viel Hype zu schaffen, das Jubiläum kam daher genau gelegen. Zudem gab es noch Ocarina of Time 3D. Nintendo hat hier viel gemacht, weil sich auch einfach viel angeboten hat.
Metroid ist aktuell tot und daher gab es hier auch nichts außer dem Release von Metroid II für die VC...
Bei Kirby kam ja erst unlängst ein neues Spiel raus, was durch Titel wie Skyward Sword und Super Mario 3D Land aber ziemlich untergegangen ist. Diese Jubiläumsaktion könnte das Spiel nochmal ins Rampenlicht holen. Nintendo hatte ja schon letztes Jahr versucht mit der Kirby-TV-Serie auf der Wii, Kirby etwas mehr Aufmerksamkeit zu schenken, und ich sehe das Jubiläum jetzt eher als den Abschluss dieser Bemühungen. Soviel wie bei Zelda dürfte hier aber nicht kommen, neue Kirby-Spiele sind ja auch nicht für dieses Jahr geplant.
@Nintendo Direct:
Für mich war jetzt wenig interessantes dabei, aber ich finde es ganz nett, dass Nintendo of Europe auch mal ein Gesicht erhält mit Shibata. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich ihn vorher noch nie gesehen habe, ich wusste nicht mal, wer nun der Präsident von NoE war... dass er sich nun an Iwata und Reggie orientiert und sich jetzt selbst ein wenig mehr ins Rampenlicht stellt, find ich ganz gut.
Von den Spielen war jetzt leider (oder zum Glück, hab erstmal eh keine Zeit für neue Spiele) nichts für mich dabei, das Update für den 3DS mit den Ordnern find ich aber toll. Auch wenn die Meldung für mich genau einen Tag zu spät kommt, ich hab nämlich gestern mal meinen 3DS ausgemistet. xD Die ganzen kostenlosen Demos und Videos, die man sich runterladen konnte, hätt ich ja schön in solche Ordner packen können... ^^
Unter den Gesichtspunkten sollte man es auch gleich so einstellen, dass jeder neue Beitrag erst von einem Moderator abgesegnet werden muss, bevor er angezeigt wird, weil er ja ansonsten zu kurz sein oder gegen die Forenregeln verstoßen könnte... ^^
Für die 2% der Fälle, wo ein Benutzertitel tatsächlich zu lang, zu anmaßend oder nicht konform mit den Forenregeln ist, kann man dies immer noch manuell ändern, sobald es auffällt. Macht sicherlich weniger Arbeit als das aktuelle System. Für den Benutzer ist dies aber unschön, weil er jedes mal erst die Administration "nerven" muss, wenn er seinen Titel geändert haben möchte. Und das will man ja nicht. ^^
Just my 2cents.
