Hier mal die Diskussion, die gestern im Discord dazu stattgefunden haben:
@Adi @Ajiel @Cain @Nusma : Haut mich einfach wenn ihr das weg haben wollt.
Cain — gestern um 13:27 Uhr
Uh nice... Laut Nachrichten sieht's nach Ampel aus. Bye, CDU. :3
Adi — gestern um 13:38 Uhr
Aber es steht noch nicht fest, oder? Ich glaub momentan hängt viel davon ab, wie sich Grüne und FDP entscheiden.
Soweit ich weiß findet die FDP die Ampel doof. xD
Cain — gestern um 13:38 Uhr
Aber schonmal gut, dass der Scholz das so will.
Die FDP soll mal nich so pussig sein, sonst kommen die doch nich ans Regieren. xD
Adi — gestern um 13:38 Uhr
Ja, GroKo scheint raus zu sein, das zieht keiner mehr ernsthaft in Erwägung.
@Cain
Die FDP soll mal nich so pussig sein, sonst kommen die doch nich ans Regieren. xD
Adi — gestern um 13:39 Uhr
Ja, aber die haben irgendwie eine sehr festgefahrene Meinung, hab ich so das Gefühl.
Und die Grünen kommen mir da leider ein bisschen zu kompromissbereit vor...
Cain — gestern um 13:39 Uhr
hmm... :/
Adi — gestern um 13:40 Uhr
bittekeinjamaikathx
Finds ja auch witzig, wie Luschet gestern wieder damit ankam, dass die CDU ja einen Regierungsauftrag bekommen hätte (was sie nicht hat) und heute rudert er wieder zurück und hat das wohl nie gesagt.
Lappen.
Cain — gestern um 13:41 Uhr
Ja allein dafür gönn ich ihm die Bedeutungslosigkeit...
Nusma — gestern um 13:43 Uhr
SPD und CDU werden auf jeden Fall am meisten geschröpft. Grüne und FDP sollten sich in so vielen Punkten einigen wie nur möglich und dann das den beiden großen auf den Tisch klatschen. "Deutschland wird jetzt Öko-Liberal und wer von euch Säcken am meisten spurt wird nicht in die Opposition verbannt. Und jetzt unterbietet euch mal schön."
1
Adi — gestern um 13:43 Uhr
Isso.
Ich glaub einer der wenigen Punkte, wo ich mit FDP übereinstimme - die sind sich auch einig, dass man was gegen den Klimawandel tun muss.
Nusma — gestern um 13:46 Uhr
"Ihr habt von euch aus eh nichts zu bieten, das hat man die letzten 8 Jahre gesehen. Wer von euch am bravsten ist darf sich wenigstens noch ein bisschen in unserem Glanz sonnen." (Bearbeitet)
Adi — gestern um 13:46 Uhr
- Christian Lindner, 2021
Nusma — gestern um 13:46 Uhr
Wär halt schon ballsy.
Cain — gestern um 13:46 Uhr
xDD
Adi — gestern um 13:46 Uhr
Das könnt halt echt 1-zu-1 so von dem kommen.
For the Record — gestern um 13:50 Uhr
Blöd wird's wenn FDP und Grüne sich nicht auf ihre Methoden einigen können. Bei den Zielen könnten sie noch zueinander finden, aber im Wahlkampf haben sie ja auch mit Methoden geworben. Wenn sie da zu sehr auf ihren Wahlversprechen beharren könnte das ziemlich enttäuschend werden. Da ist es mir lieber die einigen sich als dass sie versuchen ihre Versprechen einzuhalten.
Nusma — gestern um 13:52 Uhr
Ich denke, beide sind da realistisch genug um einzusehen, dass sie einfach nicht so stark geworden sind, wie sies gern hätten. Worauf sich aber beide einig werden könnten ist, den beiden großen möglichst viel abzugreifen und so mehr rauszuholen als ihnen verhältnismäßig zusteht. (Bearbeitet)
Die Gelegenheit, die beiden gegeneinander auszuspielen, ist einfach einmalig.
Adi — gestern um 13:56 Uhr
Die müssen trotzdem drauf aufpassen, dass sie es nicht übertreiben. Wenn CDU und SPD eine Kehrtwende machen und doch plötzlich wieder mit GroKo anfangen, haben wir den Salat.
For the Record — gestern um 13:57 Uhr
bevor wir nochmal Groko kriegen, gibt's Neuwahlen
Adi — gestern um 13:57 Uhr
Ich hoffe es.
For the Record — gestern um 13:58 Uhr
das wäre sonst politischer Suizid
Adi — gestern um 14:00 Uhr
Ist halt die Frage wie sehr die das realistisch kümmern muss. Können ja nochmal 4 Jahre regieren, so viele Lobbyisten Gelder einstreichen wie möglich und dann abhauen, während irgendwelche unglücklichen Partei-Anhänger gucken müssen, wie sie den Müllhaufen, der ehemals CDU und SPD hieß, aufräumen.
Nusma — gestern um 14:02 Uhr
Denke nicht, dass das so kommen würde. Eher würde nochmal GroKo in meinen Augen zu nie dagewesener Ambitioniertheit führen weil beide wissen, dass sie sich hart beweisen müssen um nicht nach vier Jahren abzusterben.
Ob das gut wäre, ist natürlich fraglich.
Risikobereiter Aktionismus kann gut nach hinten losgehen.
Adi — gestern um 14:03 Uhr
Die CDU ist so korrupt, ich trau es denen zu.
Nusma — gestern um 14:05 Uhr
Aber gerade in so einem Fall würde man denen so arg auf die Finger gucken, dass dein Szenario nie so richtig funktionieren würde.
Adi — gestern um 14:06 Uhr
Wer soll das denn machen?
Nusma — gestern um 14:06 Uhr
So großangelegte Korruption, groß genug um eine ganze Parteispitze vor dem Abgang zufrieden zu stellen, ist schlichtweg nicht machbar. So groß sind die Schlupflöcher dann doch nicht.
Adi — gestern um 14:07 Uhr
Assuming, dass das nicht bereits der Fall war?
Und die letzten vier Jahre über auch geklappt hat?
Nusma — gestern um 14:07 Uhr
Du bist und bleibst ein Zyniker, Adi xD
Adi — gestern um 14:08 Uhr
Ja, ne, aber es ist so. Was da teilweise ablief, ist einfach nur absurd.
Wenn jemand wie Scheuer einfach mehrere Millionen Steuergelder in den Gulli treten kann, und wenn jemand fragt, wo die hin sind, der einfach machen kann ohne dass es Konsequenzen gibt, geht das doch gar nicht mehr korrupter.
Nusma — gestern um 14:10 Uhr
Das war aber keine Korruption, sondern Risikobereitschaft.
Die nach hinten losging.
@Adi
Wenn jemand wie Scheuer einfach mehrere Millionen Steuergelder in den Gulli treten kann, und wenn jemand fragt, wo die hin sind, der einfach machen kann ohne dass es Konsequenzen gibt, geht das doch gar nicht mehr korrupter.
Ajiel | Rick — gestern um 14:10 Uhr
Dem Scheuer trau ich sogar zu, dass der echt nicht wusste, wo das Geld hin ist.
Mr. Kompetenz
Cain — gestern um 14:10 Uhr
Wie die Southpark-Bank xD
"Aaaaaand it's gone!"
Ajiel | Rick — gestern um 14:11 Uhr
Ja genau xD
@Nusma
Die nach hinten losging.
Adi — gestern um 14:11 Uhr
Inwiefern? Der Typ hat bis zum Ende seinen Ministerposten behalten, seine Diäten eingezogen und kriegt jetzt seine Politiker-Rente, während er im Vorstand von VW oder irgendeiner anderen Autofirma chillt. Was soll es da für Konsequenzen gegeben haben?
@Ajiel | Rick
Dem Scheuer trau ich sogar zu, dass der echt nicht wusste, wo das Geld hin ist.
Adi — gestern um 14:12 Uhr
Der hat die Nachrichtenverläufe ja "ausversehen" gelöscht.
Nusma — gestern um 14:12 Uhr
Ich mein nicht für ihn, sondern fürs Land.
Indirekt auch für ihn, weil sein Ansehen jetzt im Keller ist
Adi — gestern um 14:12 Uhr
Ja, aber du kannst mir nicht erzählen, dass das keine Korruption ist, wenn der Mann für sein politisches Versagen nicht zur Verantwortung gezogen wird.
In jeder anderen Position wäre der in den Knast gewandert.
@Nusma
Indirekt auch für ihn, weil sein Ansehen jetzt im Keller ist
Adi — gestern um 14:13 Uhr
Was juckt den sein Ansehen? Der hat ausgesorgt.
Ajiel | Rick — gestern um 14:13 Uhr
Meine inständige Hoffnung ist ja, dass der neue Verkehrsminister nicht wieder CSU wird...
Nusma — gestern um 14:14 Uhr
Nun, das Wahlergebnis seiner Partei ist sicherlich eine Konsequenz.
Adi — gestern um 14:14 Uhr
Aber nicht für ihn.
Ajiel | Rick — gestern um 14:14 Uhr
Es ist generell ein Witz, was man sich in der Politik ohne echte Konsequenzen erlauben kann. Siehe auch Amthor
Nusma — gestern um 14:14 Uhr
Davon abgesehen gab es einen Untersuchungsausschuss und da konnte man ihm nichts gravierendes anhängen.
Adi — gestern um 14:14 Uhr
Ja, von Amthor fang ich gar nicht erst an.
@Nusma
Davon abgesehen gab es einen Untersuchungsausschuss und da konnte man ihm nichts gravierendes anhängen.
Adi — gestern um 14:15 Uhr
Ja, aber genau das ist doch das Problem.
Cain — gestern um 14:15 Uhr
Amthor hatte dafür seinen Ehrenplatz im Walulis-Studio. :3
Nusma — gestern um 14:15 Uhr
Deutschland ist nunmal ein Rechtsstaat, wir können ohne Beweise niemanden einbuchten.
Adi — gestern um 14:16 Uhr
Und die paar Millionen haben sich von selbst in Luft aufgelöst oder... ? xD
Cain — gestern um 14:16 Uhr
Naja, dass Amthor teure Reisen und Hotelaufenthalte bekommen hat, gilt glaub ich als bewiesen... xD
Nusma — gestern um 14:17 Uhr
Das rechtlich bindende Ergebnis ist halt, dass der Kerl nur dumm ist, nicht kriminell.
Ajiel | Rick — gestern um 14:17 Uhr
Auch wegen Dummheit sollten Politiker geschasst werden dürfen
Nusma — gestern um 14:18 Uhr
klar, aber nicht von der Justiz
die ist nicht durchs Volk legitimiert
Adi — gestern um 14:18 Uhr
Weißt du - ok, vielleicht war er smart genug die Beweise zu vernichten, sodass man ihm nichts anhängen konnte. Ist zwar behindert, aber ok, wir sind ein Rechtstaat, hast du recht.
Aber er hat so viel Scheiße gebaut, die nachweisbar gewesen ist und belegt war und selbst dafür gab es keine Konsequenzen. Vielleicht hätte man ihn nicht einbuchten können, aber man hätte ihn allein aufgrund seiner Inkompetenz vielleicht darauf festnageln können, dass er sein Mandat niederlegt. Aber auch das ist nicht passiert. Die CDU hat es aktiv versucht unter den Teppich zu kehren, so wie sie es bei jedem machen. Und das fuckt mich ab. Scheuer ist nur ein Symptom, genau wie Amthor oder auch Laschet.
Cain — gestern um 14:19 Uhr
leute, wo kämen wir dahin, wenn wir für menschliches Versagen vor's Gericht gezerrt werden würden? xD Ja, Dummheit ist dumm, aber nicht strafbar und das ist gut.
Wenn es beweise gäbe, gut. Aber wenn es keine gibt, wird einer dafür nicht geköpft. Wir sind nicht im Mittelalter.
Adi — gestern um 14:20 Uhr
Ich hab doch grade gesagt, dass das ok ist?
Cain — gestern um 14:20 Uhr
haben unsüberschnitten.
Adi — gestern um 14:21 Uhr
Ja, wie gesagt, rechtlich belangen kann man ihn für Inkompetenz vielleicht nicht, aber er musste sich halt nicht mal rechtfertigen.
@Cain
leute, wo kämen wir dahin, wenn wir für menschliches Versagen vor's Gericht gezerrt werden würden? xD Ja, Dummheit ist dumm, aber nicht strafbar und das ist gut. Wenn es beweise gäbe, gut. Aber wenn es keine gibt, wird einer dafür nicht geköpft. Wir sind nicht im Mittelalter.
Ajiel | Rick — gestern um 14:21 Uhr
Es geht eher darum, dass man in der Politik scheiße bauen kann ohne Ende, und seinen Job trotzdem nicht verliert
Adi — gestern um 14:21 Uhr
Ja, this. So gefühlt ist es halt echt so.
Nusma — gestern um 14:21 Uhr
Die CDU hätte ihn halt schassen sollen, aber dafür wurden sie nun halt abgestraft bei der Wahl
Cain — gestern um 14:21 Uhr
Das is für mich was anderes und hat nix mit der Justiz zu tun. Ich sehe es ja auch so.
Ja, das hat mich ehrlich gesagt überrascht. Bei der CDU hab ich halt inzwischen den Eindruck, dass den alten Leuten eh egal ist, was die für scheiße bauen.
Wie mein Vater. Der hat die CDU nur gewählt, weil alle anderen Parteien eben nicht gehen. "Die Grünen wollen die Verbrennungsmotoren verbieten!" und so ein Scheiß halt...
man hat schon immer CDU gewählt und was anderes zu überlegen ist zu anstrengend.
Adi — gestern um 14:24 Uhr
Ja, ich glaub, das ist echt bei überraschend vielen Leuten so.
Kriegt man in unserer Generation so gar nicht mehr mit.
Wir sind alle zu woke.
Ajiel | Rick — gestern um 14:25 Uhr
"Die haben wir halt schon immer gewählt" ist mE mittlerweile fast genauso schlimm wie gar nicht wählen
Cain — gestern um 14:25 Uhr
deshalb glaube ich auch fest daran,d ass die CDU in den nächsten Jahrzehnten krass an Relevanz verliert. Wer Internet hat und dieses regelmäßig benutzt kriegt viel eher mit was die für kacke bauen als die alten Säcke vor ihrem Fernseher.
und die leben halt auch nich mehr ewig...
Adi — gestern um 14:25 Uhr
Ja, ist nur leider ein schleichender Prozess.
Ist halt auch interessant, wenn du die anschaust, was Erstwähler wählen: Grüne und FDP.
Die FDP hat echt das geschafft, was die CDU niemals hinkriegen wird - die haben ihre Partei modernisiert. Danke Lindner.
Nusma — gestern um 14:27 Uhr
So schleichend auch wieder nicht, denke ich. FDP und Grüne haben jetzt vier Jahre Zeit zu zeigen, was sie können. Gelingt ihnen das, so wird die nächste Wahl ein noch größerer Umschwung.
Adi — gestern um 14:27 Uhr
Echt, die FDP war am Aussterben, bevor der Lindner kam.
Nusma — gestern um 14:27 Uhr
Und dann sind die Altparteien womöglich bereits irrelevant.
@Nusma
So schleichend auch wieder nicht, denke ich. FDP und Grüne haben jetzt vier Jahre Zeit zu zeigen, was sie können. Gelingt ihnen das, so wird die nächste Wahl ein noch größerer Umschwung.
Adi — gestern um 14:27 Uhr
Ja, ich finds halt nur schleichend, weil ich alle vier Jahre Wahl mir eigentlich zu lang ist.
Cain — gestern um 14:28 Uhr
naja aber mit noch weniger Zeit würden die ja gar nix mehr hinkriegen xD
Nusma — gestern um 14:28 Uhr
Geduld haben du musst, junger Padawan.
Cain — gestern um 14:28 Uhr
Es ist eh schon schlimm, dass jede Regierung nur bis zu ihrem Regierungsende denkt.
Adi — gestern um 14:28 Uhr
Das mag vor 30 Jahren noch ok gewesen sein, aber die Zeiten haben sich gewandelt und man sollte mittlerweile die Möglichkeit haben, unfähige Politiker schneller wieder loszuwerden.
Cain — gestern um 14:28 Uhr
Man kann über nicht-demokratische Systeme sagen was man will, aber rein konzeptionell können Monarchien einfach langfristiger planen.
@Cain
naja aber mit noch weniger Zeit würden die ja gar nix mehr hinkriegen xD
Adi — gestern um 14:28 Uhr
Nö, die müssen nur volksnahe Politik machen, das ist der Trick.
Gib dem Volk, was es will und die sind so: "gg wp, 5/5 gerne wieder"
Cain — gestern um 14:29 Uhr
klingt bei dir alles so einfach xD
Adi — gestern um 14:30 Uhr
Ist es vielleicht auch, wer weiß.
Cain — gestern um 14:32 Uhr
Naja, es geht immer schlimmer. Die APPD könnte im Bundestag sitzen... xDD