Homosexualität...

  • Lol Nr. 1: zuerst habe ich was zum Thema "Heutige Jugend und Sexualität" geschrieben, und jetzt lande ich hier, um mal wieder Staub abzuwischen...
    Lol Nr. 2: ich mache den 100. Post dieses Themas...
    Und jetzt kommt Lol Nr. 3:

    Zitat

    Original von Timmi
    ''Das Kinder zwischen 10 und 16 Jahren immer reifer werden und dem Thema Sexualität offen stehen, versuchen viele ohne Ahnung eine Beziehung mit einem Gleichgeschlechtigen bzw dem anderen Geschlecht. Ca 10% davon werden Homosexuell der Rest Hetero.''


    *g*
    Du erinnerst mich da an eine Zeit, die schon ein Stückchen zurück liegt... ich fand sie einerseits lustig, andererseits auch ein wenig unangenehm. Gleichgeschlechtlicher Kontakt war schon irgendwo aufregend, aber es war auch niemals etwas ernsthaftes, wofür ich noch heute dankbar bin. (Soll heißen, kein Samenerguss, keine Küsse etc.) Mit wem ich das gemacht habe, ist eigentlich unwichtig, aber soviel sei gesagt: aufgrund meinen "Partnern" bin ich mehr als nur froh, dass nichts ernstes passiert ist.
    Tatsache ist, dass diese Aussage stimmt: ich war einfach neugierig, wie es sich anfühlen würde.


    Dummerweise habe ich das Problem, dass ich jetzt nicht mehr so recht weiß, wo ich veranlagt bin... ich werde erregt, wenn ich die Haut eines hübschen Mädels "aus Versehen" (manchmal wirklich aus Versehen) berühre oder mich eines so richtig süß anlächelt. Andererseits kann ich nicht sagen, dass mir meine ersten sexuellen Erfahrungen keinen Spaß gemacht hätten - und in letzter Zeit erwische ich mich immer wieder dabei, wie ich einem Jungen hinterher schaue und mir denke: "Der schaut aber gut aus." Oder ich stelle mir vor, wie es wohl wäre, mal einen Jungen zu küssen. (Habe mich damit in Form eines Berichts auch hier beschäftigt... wer will, kann ja mal lesen. Es passt sogar einigermaßen gut zum Thema. Vorsicht, Schleichwerbung.)


    Ich würde mich also bisher wohl am ehesten in Richtung Bisexuell einordnen. Allerdings habe ich schon "aus Versehen" ( :ugly: ) mal einen Schwulen-Porno angeschaut und konnte nicht wirklich sagen, dass es mich großartig angeheizt hätte. Ich hatte aber auch keine sonderlichen Probleme damit... womit ich schon wieder bei meiner Ratlosigkeit wäre. Aber ich sage mal, dass ich eine gewisse Anziehung gegenüber männlichen Suspekten nicht verneinen kann.


    Jeanne: wehe, Du verpfeifst mich irgendwie. *böse anguck*
    Für alle Nichtwissenden: Jeanne geht mit mir zur gleichen Schule, ist eine gute Freundin und sitzt in zwei Kursen neben mir. Und sie wird ein totes Mädchen sein, wenn sie mein Geheimnis rausschimmern lässt. Allerdings freue ich mich nunmehr auf neuen Gesprächsstoff mit ihr, in letzter Zeit hatten wir immer keine Ahnung, worüber man sich unterhalten könnte.


    Wer daraus jetzt schließt, dass ich mich nicht vor meinen Freunden outen will, dem sei gesagt: er hat Recht! Wenn ich das mache, dann gehe ich das behutsam an und geb denen Bescheid, denen ich vertrauen kann. Und ich möchte nicht, dass die das zuerst einmal über Gerüchte erreicht, die jemand in die Welt gesetzt hat. Auch wenn sie der Wahrheit entsprechen. Ich glaube, da wird mir wohl auch keiner widersprechen.


    Ach so, PS.: Ich habe nichts gegen Heteros und auch nichts gegen Homos. :D


    Oh, Lol Nr.4: ich glaube, ich bin der erste Bi, der sich hier outet. :))


    "Man sollte glauben, das Leben sei ein einfaches Thema.
    Wenn man die 10 Gebote beherzigen würde, dann wäre es auch so.
    Dummerweise macht das heutzutage kein Mensch mehr."
    - Philip Weisel

    3 Mal editiert, zuletzt von Al Fifino ()

  • Ich hab nix gegen schwule (sry wenns des falsche wort is) ich find die eig auch total witzig. Aber ich steh nich so drauf wenn die mich dann anschwuln xD


    Was ich aber auch irwie blöd find is, dass manche kommen, dass es keine "richtigen" Asexuellen gibt... Ich mein.. wenn man sowas einfach nich will, dann is es halt so...


    Auch wenn der Mensch eig drauf ausgelegt is, Sex zu haben...
    Außerdem muss man zwischen Asexuellen unterscheiden... Des heißt nämlich nich, dass man überhaupt in dem Gebiet nichts empfindet, manche empfinden schon was (bei manchen isses so) wollen aber einfach nich mit anderen Menschen irwas in der Richtung machen

  • Schön die alten Römer hatten vorliebe fürs alte geschlecht...
    zu homosexualtität fällt mir Persöhnlich nicht so viel ein.
    Kenn ein paar "homos", sind ganz nett und was solls?
    Meine Meinung ist, ein bisschen bi schaded nie :zwinkern:
    Vermutlich hatte auch fast jeder im jugendlichen alter den ein oder anderen unsachten Gedanken. Bin auch ne Zeit lang völlig verwirrt rumgelaufen. Aber als ich die eine oder andere sache erprobt habe, ist mir klar geworden ich könne Nie was mit Männern anfangen. Es fehlen einfach die Reize, die mich bei einer Frau so antmachen (Augen, Hintern, Busen Beine ect...)
    Wobei mich Persöhnlich schon die eine oder andere sache noch Interessiert, die viele als "Schwul" bezeichnen würden, so kann man die sachen auch mit frauen ausprobieren (damit ist nicht Shemale gemeint, da würde mir alles vergehen)


    Und zum abschluss, wer z.B. in einer Männer sauner ist und sagt das er nicht gucken Würde, der Lügt einfach. Jeder guckt und das ist ganz Normal und hat meistens auch nichts zu bedeuten.

  • also ich persönlich hab ja nichts gegen schwule, nur wenn es halt zu extrem wird, dann kotzt es mich schon an.
    Bsp in unserer Klasse. Die zwei stecken sich während des Unterichts gegenseitig die Zunge in den Hals...


    Ich mein das machen doch nicht mal heterosexuelle. Das find ich halt dann schon übertrieben...

  • Jedenfalls würde ich da allerdings keinen Unterschied machen, ob sich nun vor meinen Augen ein hetero- oder homosexuelles Paar küsst. Ich nehme an, es gibt sowieso bei beiden manche Paare, die ihre Liebe jedem auf die Nase binden müssen - und dabei verdrehe ich generell die Augen. Wird es nun bei Homosexuellen als aufdringlicher oder provokanter empfunden, sollte man vielleicht nochmals seine Toleranz überdenken ... und Homosexuellen vorzuwerfen, dass sie auffallen und provozieren wollen, ist Unsinn. Sicherlich gibt es unter ihnen einige, die das bewusst versuchen, aber das hat wohl nicht zwingend etwas mit der sexuellen Ausrichtung, als einfach mit der jeweiligen Persönlichkeit zu tun.

    »Zeit entschwindet, Menschen scheiden ...

    In ewig wie des Wassers Fluss ...

    Zu königlichem Streben reift des Kindes Mut ...

    Junger Liebe Knospen erblühen groß und stark ...«

    – Shiek in »The Legend of Zelda: Ocarina of Time«

  • Ja genau deshalb frage ich ja auch danach...ich konnte das in der Schule auch nicht leiden, wenn sich das Klassenpärchen immer representativ die Zungen in den Hals stecken mussten, nur weil sich der Lehrer mal wieder umdreht, aber in den Pausen hat mich das wenig gestört...jeder zelebriert seine Gefühle ja anders...ich wollte nur wissen, ob es daran lag, dass es mitten im Unterricht war oder daran, dass sich die beiden Kerle in der Öffentlichkeit küssen, dass Senfgurke sich daran stört...

  • @Hank
    Sry ^^ ich mein Asexuell in der Orientierung bzw. wie mans umgangssprachlich meint^^


    Ich könnt mir z.B. nicht vorstellen wies wär Schwul zu sein, hab aber nichts gegen Schwule.
    Ich find ein Mensch ist ein Mensch und kp vil malten sich manche auch aus wies wär, mit nem "gleichgeschlechtigen" "rumzumachen" würdens abe rnie machen^^

  • hi,


    Ich sag euch schon mal von von anfanga an, dass ich nichts gegen schwule habe. aber aus meiner sicht, ist das etwas, was nicht normal ist. ich würde nie einen Homosexuellen oder Bisexuellen beleidigen oder sowas, aber wie gesagt, ist das etwas was nicht sein sollte und was man behandeln sollte.


    ich weiss jetzt sagen die meisten, dass das nicht behandelbar ist und das das eine normale sache ist die angeboren ist. da sage ich ganz klar nein, dass stimmt nicht. das hat aus meiner sicht, etwas mit der gesellschaft zu tun in der man lebt, was für freunde man hat und wie man erzogen wird. ich hoffe das ich hier keinen verletzt habe, aber das ist meine meinung und hoffe das sie respektiert wird. den ich respektiere auch eure.


    MFG
    Dark_Phalanx

  • Mal ne Frage...


    Wenn du sagst, dass das nicht natürlich ist, kann ich das in gewisser Weise verstehen, ich meine die Fortpflanzung und der Drang danach beruht eben nicht auf gleichgeschlechtlicher Liebe. Aber wenn du sagst, dass das etwas mit der Gesellschaft zu tun hat (wo ich dir durchaus teilweise Recht geben kann), siehst du das dann eher negativ und positiv?


    Und nochmal dazu, dass es nicht natürlich ist. Wie gesagt, in gewisser Weise verstehe ich deinen Standpunkt, eben wegen der Fortpflanzung und so. Aber man muss das schon eingrenzen, finde ich. Denn der Drang nach Fortpflanzung ist im Grunde nur ein Instinkt, denn wir Menschen sind ja auch Säugetiere und wie Tiere eben auch in einem gewissen Grad instinktgetrieben. Aber was den Menschen vom Tier unterscheidet, ist die Fähigkeit zur Vernunft und zu Gefühlen. Ich will nicht sagen, dass Tiere keine Gefühle haben (es gibt beispielsweise auch in der Tierwelt Homosexualität), aber die Menschen haben doch eine wesentlich vielfältigere Gefühlswelt. Und die schließt unter anderem auch die Fähigkeit zu lieben mit ein.


    Diese Fähigkeit bedeutet, dass wir in der Lage sind, andere Menschen (oder auch Objekte oder Tiere) zu lieben. Dieses Gefühl basiert teilweise auf unserem Instinkt zur Fortpflanzung, aber er erzwingt diesen Instinkt eben nicht, weshalb wir auch Sex haben können ohne uns fortpflanzen zu wollen. Dieses Gefühl ist für den Menschen völlig natürlich auch wenn es vom Urinstinkt abweicht. Es ist ja auch trotzdem natürlich, wenn ein Mann eine Frau liebt, von der er weiß, dass sie nicht in der Lage ist, Kinder zu gebähren. Ist es nicht also auch völlig natürlich, dass sich der Mensch jemanden aussucht, mit dem er sich nicht fortpflanzen kann, weil er einfach das gleiche Geschlecht hat?


    Wenn man Homosexualität für unnatürlich hält, müsste man eigentlich auch die Liebe zu einer Frau oder einem Mann, der durch körperliche Behinderung oder genetische Defekte nicht in der Lage ist, Kinder in die Welt zu setzen für unnatürlich halten. Meiner Meinung nach ist es das nicht, von daher ist Homosexualität genauso natürlich wie Heterosexualität, zumindest bin ich dieser Ansicht.

  • ich sag mal so, aus meiner sicht, ist der grund weshalb man diesen instinkt hat oder besser gesagt, gewisse gefühle für das andere geschlecht hat, dafür da, damit die menschheit sich weiter entwickelt. denn wie jeder weiss, würde keiner heute von uns leben, wenn es diese sache nicht gäbe.


    um auf deine erste frage zu kommen, ob ich es als positiv oder negativ sehe, wenn eine Gesellschaft zur homosexualität neigt, kann ich das nur bejahen. denn wie gesagt, aus meiner sicht, ist das etwas was nicht normal ist und was man behandeln sollte. jetzt würde einer vielleicht fragen, ob es denn der Gesellschaft schadet wenn es Homosexuelle gibt. ich würde das auch bejahen.


    wahrscheinlich kann ich nicht alle punkte nennen, weshalb es der Gesellschaft schadet, aber ein punkt ist auf jeden fall, dass es der Gesellschaft überhaupt nichts bringt, wenn einer Homosexull ist. Wenn jemand Hetero ist, dann kann man Kinder erzeugen und Kinder braucht jedes Land.


    Wir sehen in Deutschland, dass viele deutsche Familien in den meisten Fällen, 1-2 Kinder haben und es sogar teilweise Familien gibt, die überhaupt keine Kinder haben. ich hab mal von einigen deutschen gehört, dass befürchtet wird, dass es in absehbarer zeit, keine deutsche mehr geben wird. wegen so einer Gesellschaft.


    und noch ein Grund, der für mich der wichtigste ist, ist einfach, dass es vom allmächtigen Gott nicht erlaubt ist. jetzt denken viele bestimmt, boah was ist das für einer, voll der Konservative und weiss ich nicht was.


    aber da ich von meiner religion wirklich überzeugt bin und weiss dass der allmächtige Gott, nichts schlechtes für uns will und Er dieses gesetz so beschlossen hat, bin ich bin davo überzeugt, dass es gut für die Menschen ist, wenn sie sich an dieses Gesetz halten.


    Ach ja und zu deiner letzen frage folgendes. Die Liebe zwischen Mann und Frau ist etwas was der allmächtige Gott in die Herzen der Menschen gelegt hat. und wenn jetzt ein Mann und eine Frau sich lieben, aber keine Kinder zeugen können, dann kann das mehrere Gründe haben.


    1. Kann es vielleicht gut sein, dass einige Leute keine Kinder bekommen, denn vielleicht wird dieses Kind bzw. die Kinder die geboren werden, nicht gut zu den Eltern sein und der Gesellschaft auf irgendeine art und weise schaden. Das Wissen darüber, bleibt aus meiner sicht, beim allmächtigen Gott. Man sollte jetzt nicht aber Denken, dass das bei Homosexuellen auch so ist.


    Denn wie gesagt, aus meiner sicht, ist dass etwas was vom allmächtigen Gott verboten ist und wenn Er etwas verbietet, dann liegt da drinne auch ein Nutzen für uns drinne, ob wir den erkennen oder nicht.


    Das ist wie Beispielsweise, wenn ein Vater/Mutter mit ihrem Kind zum Arzt geht und dem Kind eine Spritze verabreicht werden soll. Das Kind will diese Spritze nicht, weil es den Nutzen in dieser Spritze nicht sieht. Es sieht nur die Nadel und bekommt angst. der/die Vater/Mutter, wird das Kind aber dazu bringen, die Spritze zu nehmen. Weil Er/Sie Weiser ist, als das Kind und weiss, dass diese Spritze gut für das Kind ist. Und genauso ist der Allmächtige Gott natürlich umso weiser als wir Menschen und weiss daher, was gut und was schlecht ist.


    tut mir leid falls ich deine frage nicht zu 100% beantwortet habe.


    MFG
    Darkk_Phalanx

  • Dark_Phalanx
    Ohne deinen Glauben anzweifeln zu wollen, ist eine Argumentation nicht wirklich schlüssig, bezieht sie sich in ihren Grundlagen nur auf Gott. Der Glaube ist sehr subjektiv, stets eine Frage der Auslegung und mancher beruft sich sowieso gar nicht darauf. Die Kirche verurteilt nun Homosexualität - das heißt gleichwohl nicht, dass Gott es genauso tun würde. Immerhin ist die Kirche gewiss nicht unfehlbar, denn sie wird von Menschen gestaltet und solche irren nun mal.
    Natürlich ist das Folgende eine vielmehr lose Behauptung, nur übersetze ich zur Zeit lateinische Texte, deren Inhalte ebenfalls am Rande Homosexualität behandeln, und das erinnert mich daran, dass die Thematik in der Antike noch vollkommen anders aufgefasst wurde, weit offener. Womöglich ist die Ablehnung der Kirche gleichermaßen darin begründet, sich von solch 'heidnischem' Benehmen zu distanzieren ...


    Ich bin nicht völlig bibelfest - trotzdem würde es mich übrigens interessieren, ob es wohl in der Bibel (im neuen Testament) eine Stelle gibt, die eindeutig gegen Homosexualität spricht? Oder worauf berufst du dich, sprichst du davon, dass Gott es verbietet?


    Davon abgesehen denke ich, dass Homosexualität etwas vollkommen natürliches ist, zumal es sogar im Tierreich vorkommen kann. Zwar nimmt die deutsche Bevölkerung ab, wie du sagst, aber was bedeutet denn ein Land im Vergleich zur gesamten Erde? Nichts. In anderen Ländern explodiert die Bevölkerungszahl. Dass es in Deutschland weniger Kinder gibt, liegt sicherlich nicht an den Homosexuellen, sondern an anderen Faktoren, auch, da Kinder oftmals zu teuer sind. Außerdem trägt ein Homosexueller eindeutig keine Schuld daran, entscheidet sich ein Paar dagegen, Kinder zu bekommen ...
    Jedenfalls - ich kann mir vorstellen, dass Homosexualität von der Natur wirklich gegeben ist, um die Erdbevölkerung zu regulieren. Schließlich schadet es niemandem. Für ein 'Volk' oder einen Staat mag es auf langer Hinsicht schlecht sein, gibt es immer weniger Kinder, doch die Natur schert sich nicht darum.
    Wie sollte man Homosexualität überhaupt behandeln? Man kann es höchstens verdrängen, allerdings führt das zu keinem Ergebnis, letztendlich ist es gegen die Natur des jeweiligen Menschen. Früher empfand man selbst Linkshänder als falsch - und hat sie umerzogen, die rechte Hand zu nutzen. Nicht selten bereitete das dem Betroffenen sogar schwere, psychische Folgen.


    Homosexualität ist normal, kommt nämlich - seit Jahrhunderten - einfach vor und verursacht dabei vor allem keinen Schaden (sieht man von dem wirtschaftlichen Nachteil der Kinderlosigkeit ab), daher kann man sie eigentlich nicht als Krankheit oder falsch betiteln. Zumindest kann ich dein Argument nicht nachvollziehen, dass Homosexualität in vielen Punkten der Gesellschaft schadet. Was meinst du sonst damit?

    »Zeit entschwindet, Menschen scheiden ...

    In ewig wie des Wassers Fluss ...

    Zu königlichem Streben reift des Kindes Mut ...

    Junger Liebe Knospen erblühen groß und stark ...«

    – Shiek in »The Legend of Zelda: Ocarina of Time«

  • Zitat

    Original von Jeanne
    Dark_Phalanx
    Ohne deinen Glauben anzweifeln zu wollen, ist eine Argumentation nicht wirklich schlüssig, bezieht sie sich in ihren Grundlagen nur auf Gott. Der Glaube ist sehr subjektiv, stets eine Frage der Auslegung und mancher beruft sich sowieso gar nicht darauf. Die Kirche verurteilt nun Homosexualität - das heißt gleichwohl nicht, dass Gott es genauso tun würde. Immerhin ist die Kirche gewiss nicht unfehlbar, denn sie wird von Menschen gestaltet und solche irren nun mal.


    Aus meiner sicht der Glaube nicht subjektiv. Man hat in jeder Religion bestimmte Vorlagen, an denen man erkennt wie und auf welche Weise eine Religion zu deuten ist. auch wenn es heutzutage viele Menschen gibt, die die Religion falsch auslegen, heisst das nicht, dass eine Religion subjektiv ist, denn wie gesagt hat man Vorlagen an denen man erkennt, wie man eine Religion verstehen muss.



    In dem 2. Teil von dir kann ich dir zustimmen. Ich bin auch kein fan der Kirche und bin auch der Meinung, dass sie vieles, wirklich viele sachen falsch gemacht haben und falsch machen.



    Zitat

    Natürlich ist das Folgende eine vielmehr lose Behauptung, nur übersetze ich zur Zeit lateinische Texte, deren Inhalte ebenfalls am Rande Homosexualität behandeln, und das erinnert mich daran, dass die Thematik in der Antike noch vollkommen anders aufgefasst wurde, weit offener. Womöglich ist die Ablehnung der Kirche gleichermaßen darin begründet, sich von solch 'heidnischem' Benehmen zu distanzieren ...


    Natürlich kann man viele alte Schriften heutzutage anders als die Leute von damals verstehen, aber meiner meinung nach, muss man sie so verstehen, wie die leute von damals es auch umgesetzt bzw. danach gelebt haben, denn dies ist dann die richtige Lebensweise.



    Zitat

    Ich bin nicht völlig bibelfest - trotzdem würde es mich übrigens interessieren, ob es wohl in der Bibel (im neuen Testament) eine Stelle gibt, die eindeutig gegen Homosexualität spricht? Oder worauf berufst du dich, sprichst du davon, dass Gott es verbietet?


    Ich bin gar kein Prozent Bibelfest. Wenn ich mich recht erinnere gibt es im NT irgendwo eine Passage, wo drinne steht, dass es Verboten wird. Ich weiss jetzt leider nicht genau wo das steht. Als ich mich dazu geäußert habe, dass Homosexualität nach meiner Ansicht nicht normal ist und es von Allmächtigen Gott verboten ist, habe ich mich auf die Islamischen Quellen bezogen, nämlich Koran und Sunnah.




    Zitat

    Davon abgesehen denke ich, dass Homosexualität etwas vollkommen natürliches ist, zumal es sogar im Tierreich vorkommen kann. Zwar nimmt die deutsche Bevölkerung ab, wie du sagst, aber was bedeutet denn ein Land im Vergleich zur gesamten Erde? Nichts. In anderen Ländern explodiert die Bevölkerungszahl. Dass es in Deutschland weniger Kinder gibt, liegt sicherlich nicht an den Homosexuellen, sondern an anderen Faktoren, auch, da Kinder oftmals zu teuer sind. Außerdem trägt ein Homosexueller eindeutig keine Schuld daran, entscheidet sich ein Paar dagegen, Kinder zu bekommen ...
    Jedenfalls - ich kann mir vorstellen, dass Homosexualität von der Natur wirklich gegeben ist, um die Erdbevölkerung zu regulieren. Schließlich schadet es niemandem. Für ein 'Volk' oder einen Staat mag es auf langer Hinsicht schlecht sein, gibt es immer weniger Kinder, doch die Natur schert sich nicht darum.


    Wenn du meinst, dass Homosexualität etwas natürlich ist, bitteschön. Ich denke das es etwas nicht natürliches und normales ist. Ich schaue in jeder Hinsicht, was die Religion bzw. was der Allmächtige Gott immer dazu zu sagen hat und das ist aus meiner sicht, das richtige. denn wie du selber gesagt hast, irren oft die Menschen. Denn die Menschen können nie 100% wissen was gut und was schlecht ist.



    Zitat

    Wie sollte man Homosexualität überhaupt behandeln? Man kann es höchstens verdrängen, allerdings führt das zu keinem Ergebnis, letztendlich ist es gegen die Natur des jeweiligen Menschen. Früher empfand man selbst Linkshänder als falsch - und hat sie umerzogen, die rechte Hand zu nutzen. Nicht selten bereitete das dem Betroffenen sogar schwere, psychische Folgen.


    ich weiss auch nicht, wie man es genau behandeln sollte, auf jeden fall hat es etwas mit der psyche des Menschen zu tun. Heutzutage gibt es leider kein Islamisches Land, wo man sowas genau erfahren kann und ich habe mich auch noch nie so richtig mit dieser Thematik befasst.


    Zitat

    Homosexualität ist normal, kommt nämlich - seit Jahrhunderten - einfach vor und verursacht dabei vor allem keinen Schaden (sieht man von dem wirtschaftlichen Nachteil der Kinderlosigkeit ab), daher kann man sie eigentlich nicht als Krankheit oder falsch betiteln. Zumindest kann ich dein Argument nicht nachvollziehen, dass Homosexualität in vielen Punkten der Gesellschaft schadet. Was meinst du sonst damit?



    Krankheiten kommen auch seit Jahrhunderten schon vor, sagen wir jetzt dass es normal ist, wenn jemand Krank ist? Natürlich ist es nichts ungewöhnliches dass jemand mal Krank ist, aber was ich meine ist, dass man so eine Person dann Behandelt und ihm hilft.



    MFG
    Dark_Phalanx

  • Entschuldige, wenn ich da nachhaken muss, aber wenn man davon ausgeht, dass wir Menschen zu mehr erschaffen wurden als Kinder in die Welt zu setzen und wenn man davon ausgeht, dass die meisten Religionen Nächstenliebe predigen...Erklär mir dann mal bitte, warum Gott etwas dagegen haben sollte, dass sich zwei Menschen lieben.


    Ich will dich jetzt nicht ärgern oder so, aber ich versteh einfach nicht, was daran schlecht sein soll, dass sich zwei Menschen lieben. Nehmen wir ein schwules Paar das vielleicht Kinder adoptiert, die sonst verhungern würden, statt selbst welche in die Welt zu setzen. Warum sollte Gott dagegen sein?

  • Zitat

    Original von Master Hank
    Entschuldige, wenn ich da nachhaken muss, aber wenn man davon ausgeht, dass wir Menschen zu mehr erschaffen wurden als Kinder in die Welt zu setzen und wenn man davon ausgeht, dass die meisten Religionen Nächstenliebe predigen...Erklär mir dann mal bitte, warum Gott etwas dagegen haben sollte, dass sich zwei Menschen lieben.


    Ich will dich jetzt nicht ärgern oder so, aber ich versteh einfach nicht, was daran schlecht sein soll, dass sich zwei Menschen lieben. Nehmen wir ein schwules Paar das vielleicht Kinder adoptiert, die sonst verhungern würden, statt selbst welche in die Welt zu setzen. Warum sollte Gott dagegen sein?


    Die Sache ist eigentlich ganz einfach. Die Homosexualität ist aus Islamischer Sicht kein wirklich großes Thema und selbst wenn es das wäre, würden wir Muslime uns an diese Vorschrift halten. Wenn ein Mensch von einer Religion wirklich überzeugt ist, dann versucht man natürlich auch so gut es geht, sich an die Vorschriften zu halten. Ich kann dir auch nicht 100% eine Antwort darauf geben, warum Homosexualität im Islam nicht erlaubt ist, bzw. es als nicht Normal angesehen wird.


    Der einzig wichtige Grund für uns Muslime ist, dass es ein Gebot bzw. Verbot vom Allmächtigen Gott ist. Ich habe das Beispiel, mit dem Vater/Mutter gebracht die mit ihrem Kind zum Arzt geht, damit ihr versteht, auf was für eine Art und Weise wir Muslime an den Allmächtigen Gott glauben.


    Denk mal nach, kann der Mensch wirklich über alles und jenes ein 100% richtiges Urteil fällen? Nein wirst du mit Sicherheit sagen. Und wir sehen heutzutage viele Länder die auf Unterschiedliche Art und Weise Gesetze erlassen, was gut und was schlecht ist. Was dem Menschen/Gesellschaft und was nicht.


    Woher sollen wir jetzt genau wissen, was richtig und was falsch ist? Ich sage da ganz klar, dass ich auf den Allmächtigen Gott vertraue, da er uns meiner Meinung erschaffen hat und weiss was gut und schlecht ist, bzw. was der Gesellschaft schadet und was nützlich ist. ich hoffe das genügt dir als Antwort, denn besser konnt ich es nicht erklären.falls du aber noch weiter fragen willst, kannst du das gerne machen.


    MFG
    Dark_Phalanx

  • Ich habe bei meiner Argumentation nicht bedacht (obwohl ich durch deine Bezeichnung für Gott eventuell daran hätte denken sollen), dass du Muslim bist, demnach ist es natürlich sinnlos, sich auf die Kirche zu beziehen ... dann aber mal völlig allgemein gefragt - woran machst du deine Argumente fest, dass Gott etwas gegen Homosexuelle hat? Wenn du so felsenfest überzeugt bist davon, muss es doch etwas geben, womit das begründet wird.


    Jedenfalls ist und bleibt der Glaube eine Sache, die stets von den Menschen interpretiert wird und da gibt es kein richtig oder falsch, sondern nur verschiedene Blickwinkeln. Es gibt sogar innerhalb der einzelnen Religionen verschieden Gruppierungen, manchmal sogar Sekten, die diese Vorgaben ihrer Ansicht nach auslegen. Aber wir sollten nicht in Diskussionen über Religion abschweifen ...


    Zitat

    Original von Dark_Phalanx


    Krankheiten kommen auch seit Jahrhunderten schon vor, sagen wir jetzt dass es normal ist, wenn jemand Krank ist? Natürlich ist es nichts ungewöhnliches dass jemand mal Krank ist, aber was ich meine ist, dass man so eine Person dann Behandelt und ihm hilft.


    Genau das habe ich in meinem obigen Beitrag bereits betonen wollen - der gewichtige Unterschied ist, dass eine Krankheit schadet. Bei Homosexualität dagegen sehe ich zumindest keinen Aspekt, der für die Person an sich oder die Umwelt in irgendeiner Weise schädlich wäre. Die einzigen Probleme, die damit verbunden sind, sind nun mal die Reaktionen der Umwelt, die zuweilen nicht vorhandene Akzeptanz.

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  • Ich verstehe es natürlich, wenn du sagst, dass die Menschen nie zu 100% richtig liegen. Da hast du absolut Recht. Aber wer hat diese Regeln denn niedergeschrieben? Kann es denn nicht sein, dass derjenige sich geirrt hat, wenn er meint Homosexualität ist falsch?


    Naja was auch immer, ich will es jetzt dabei belassen, egal, wie deine Antwort darauf ausfällt, weil wir wohl in diesem Punkt nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen werden.

  • Zitat

    Original von Jeanne
    Ich habe bei meiner Argumentation nicht bedacht (obwohl ich durch deine Bezeichnung für Gott eventuell daran hätte denken sollen), dass du Muslim bist, demnach ist es natürlich sinnlos, sich auf die Kirche zu beziehen ... dann aber mal völlig allgemein gefragt - woran machst du deine Argumente fest, dass Gott etwas gegen Homosexuelle hat? Wenn du so felsenfest überzeugt bist davon, muss es doch etwas geben, womit das begründet wird.


    Wie gesagt habe ich mich mit diesem Thema noch nicht zu 100% beschäftigt, mag auch wahrscheinlich daran liegen, dass ich nicht Homosexuell bin. Aber es wird durch den Koran und die Sunnah ( das ist all das, was der Prophet Muhammed (s.a.w.) gesagt hat, was er getan hat und wo er zugestimmt hat) überliefert.Ich kann mal in den nächsten Tagen/Wochen versuchen mehr darüber zu erfahren




    Zitat

    Jedenfalls ist und bleibt der Glaube eine Sache, die stets von den Menschen interpretiert wird und da gibt es kein richtig oder falsch, sondern nur verschiedene Blickwinkeln. Es gibt sogar innerhalb der einzelnen Religionen verschieden Gruppierungen, manchmal sogar Sekten, die diese Vorgaben ihrer Ansicht nach auslegen. Aber wir sollten nicht in Diskussionen über Religion abschweifen ...


    Es gibt heutzutage zwar viele Gruppierungen innerhalb des Islam, aber es ist ganz leicht zu verstehen, wie man den Islam richtig verstehen muss, um zu erfahren, was der Islam überhaupt ist. Ich habe schon einige Leute kennengelernt, die einer anderen Gruppierung angehören und habe mich mit denen auch unterhalten und man hat ganz klar gesehen, wer den Islam richtig versteht und wer nicht.


    Wie gesagt, man hat bestimmte Vorlagen und daran erkennt man, wer den Islam richtig versteht und wer nicht.


    Zitat

    Original von Dark_Phalanx


    Krankheiten kommen auch seit Jahrhunderten schon vor, sagen wir jetzt dass es normal ist, wenn jemand Krank ist? Natürlich ist es nichts ungewöhnliches dass jemand mal Krank ist, aber was ich meine ist, dass man so eine Person dann Behandelt und ihm hilft.


    Zitat

    Genau das habe ich in meinem obigen Beitrag bereits betonen wollen - der gewichtige Unterschied ist, dass eine Krankheit schadet. Bei Homosexualität dagegen sehe ich zumindest keinen Aspekt, der für die Person an sich oder die Umwelt in irgendeiner Weise schädlich wäre. Die einzigen Probleme, die damit verbunden sind, sind nun mal die Reaktionen der Umwelt, die zuweilen nicht vorhandene Akzeptanz.



    Nur weil ein großteil der Menschen jetzt keinen schaden in Homosexualität sieht, ist da jetzt kein Schaden oder was? ist das wirklich Logisch? für mich nicht. Ich vertraue da eher, auf den Allmächtigen Gott, der uns erschaffen hat und am besten weiss, was gut und was schlecht für uns ist. Das ist für mich Logischer. Wenn das aber deine Meinung ist, dann kann ich nichts dran ändern.


    Master Hank


    Ich bin halt davon überzeugt, dass das was dem Propheten Muhammed (s.a.w.) eingegeben worden ist, eine offenbarung vom Allmächtigen Gott ist und daher kann es aus meiner Sicht kein Irrtum sein.


    aber ich denke, dass du recht hast und wir hier nicht auf ein und den gleichen Nenner kommen werden. trotzdem hat es mir spaß gemacht, mich mit dir zu Unterhalten.


    MFG
    Darkk_Phalanx

  • Ich warte einfach einmal ab, sobald du den Beleg hier liefern kannst, ob Homosexualität wirklich von Gott verboten ist. Ehrlich gesagt, ich weiß es nicht genau (wenngleich ich es mir schwer vorstellen kann), aber es interessiert mich sehr.


    Was man für logisch hält und was nicht, ist genauso subjektiv, wohl wahr. Aber ich würde mich in meiner Logik auch nicht zwingend festfahren, wenn du mir vielleicht sagst, welche 'Schäden' denn Homosexualität deiner Meinung nach sonst noch verursacht. Ich kann mir vorstellen, dass wir in dieser Diskussion letztendlich nicht vorankommen, trotzdem würde ich zuvor gerne einige Argumente hören, die über die bisherigen hinausgehen.

    »Zeit entschwindet, Menschen scheiden ...

    In ewig wie des Wassers Fluss ...

    Zu königlichem Streben reift des Kindes Mut ...

    Junger Liebe Knospen erblühen groß und stark ...«

    – Shiek in »The Legend of Zelda: Ocarina of Time«

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