Pop oder Porno?

Sex ist in unserem Jahrhundert sozusagen zum Alltag geworden. Nicht nur in den Musikvideos gibt es "Pop & Porn" sondern auch in der Werbung, in Filmen und in Büchern.
Ich finde es nicht gerade erschreckend, sondern die Musiker wollen nur mit ihrem krassen Outfit und den ungewöhnlichen Videos mit der Zeit mithalten. Die Jugend erschreckt doch heutzutage nichts mehr. Die Kinder werden immer früher aufgeklärt, sei es durch Sexualkunde in der Schule oder durch Pornos die manchmal im Internet frei erhältlich sind.

In meinen Augen sollte diese Videos schlicht verboten werden. Nicht einfach weil es teilweise schon ins Pornografische geht, sondern auch weil es ein Verbrechen gegenüber der Kunst ist. Ein gutes Musikvideo ist mindestens genau so aufwendig wie ein guter Song.

Meine Meinung mag sehr drastisch klingen, aber es ist traurig wie alle mehr oder weniger schönen Künste einfach den Bach runter gehen.

Wenn auch z.B. ein Mädchen dessen weibliche Geschlechtsorgane auf DeviantART hochläd, bleibt das Bild für die nächsten drei Tage auf der Hauptseite.

Aber Grund dafür ist wahrscheinlich auch die allgemeine Dummheit vieler Menschen.

Zitat

Original von Akadendoel
Die Jugend erschreckt doch heutzutage nichts mehr. Die Kinder werden immer früher aufgeklärt, sei es durch Sexualkunde in der Schule oder durch Pornos die manchmal im Internet frei erhältlich sind.

Weswegen ich mich mit der Sex-Einschränkungsregel für das RPG auch nicht anfreunden kann - wobei ich sie schon nachvollziehen kann.
Das Frauen in Musikvideos halbnackt durch die Gegend springen, ist einfach nur ein Verkaufsmodell. Junge Männer erfreuen sich an solche Videos und finden die Musik dann richtig toll. So wie wir kleinen Jungs aus meiner Generation von der Sängerin von Mr. President oder Blümchen feuchte Augen bekommen haben und deswegen Viva und Co. geguckt haben, braucht die moderne aufgeklärte und medialabgestumpfte Jugend halt mehr als das. Sie wollen Fleisch sehen.

Und genau aus solchen Gründen gefällt mir die moderne Popmusik nicht. Da bleibe ich lieber bei Coco Jambo und lechze einer gut gekleideten Frau hinterher, die nicht so leicht zu kriegen wirkt wie die modernen Popsängerinnen.

... Pornos als Aufklärungsmaterial? Das ist für mich schwer vorstellbar. Kein Porno, der mir spontan einfällt, zeigt auch nur im Entferntesten etwas, das in der Realität stattfinden könnte. Davon abgesehen, dass Pornos nicht gerade die Gefühle, die bei Sex zustande kommen sollten, als Vordergrund hat.

Ich muss ehrlich sagen, dass mir diese ganze halbnackte Wahnsinn zum Hals hausrängt. Es ist ja schön und gut, dass man auffallen will; gerade aber im Falle von Lady Gaga halte ich ihre Aktionen zum größten Teil für so schwachsinnig und verdreht, dass ich es nicht mehr anschauen mag. Dass sie halbnackt durch ein Video tanzt, ist für mich eine dieser Aktionen. Ganz allgemein verstehe ich nicht so recht, warum "sex sells".

Ich muss Cameron auch zustimmen, wenn er eine Altersfreigabe haben will. Denn seien wir mal ehrlich: "Wir", d.h. meine Generation (1991er Jahrgang), sind "erwachsen". Uns persönlich macht es wohl nicht mehr viel aus, wenn halbnackte Frauen durch die Fernseherlandschaft hüpfen; für manche mag es ungewohnt und geschmacklos sein, anderen ist es egal, anderen gefällt es. Aber wenn ich mir mal die Generationen nach mir anschaue, dann stelle ich mit Erschrecken fest, dass ich lauter kleine "Biatches" und lauter kleine "Gangstas" vor mir stehen habe: Halbwüchsige Möchtegern-Ganoven und Mädchen, die mit 12 einen Freund und am besten mit 13 das erste Mal Sex haben wollen.
Natürlich sollte man jetzt nicht die gesamte Problematik auf das Fernsehen schieben - das Internet ist eine Quelle für Unzucht und Blödsinn in Dimensionen, die sich niemand vorstellen kann. Aber dennoch tragen auch solche Musikvideos durchaus dazu bei, dieses frühwüchsige, abstruse (und schlichtweg schwachsinnige) Denken zu fördern. Und genau so, wie man bei Porno-Websites eine Altersfreigabe bestätigen muss (was lachhaft einfach ist, schon klar), sollte meiner Meinung nach eine Altersfreigabe bei allzu freizügigen Musikvideos - oder allgemein Videos aller Art - eingeführt werden.

Nein, ich will damit kein Verbot von solchen Videos, ich finde sie ja teilweise auch ganz hübsch. Aber braucht denn die Menschheit, geschweige denn "unsere Zeit", so viel Sex und nackte Haut, dass man meinen könnte, die Welt sei ein einziger Puff?

Greets

Ich halte eigendlich garnichts davon, das viele meist weibliche Popstars in ihren Musikvideos halbnackt rumhüpfen. Es mag sein das in der heutigen Gsellschaft Sex viel mehr in der Öffentlichkeit steht als früher. Aber es scheint schon langsam so als ginge es garnicht mehr ohne. Und es ist ein regelrechter wettstreit entstanden, wer geht wie weit und wer dreht den heissesten Porno ähm ich meine Musikvideo.
Ich finde Popstars und Musiker im allgemienen sollten durch ihre Musik glänzen und nicht durch ihre nackte Haut. Und man kann gewiss auch gut/sexy in Musikvideos ausshen ohne fast in die Pornoszene abzuruschten, das ging vor einigen Jahren auch.

Außerdem frage ich mich, haben denn das nur Frauen nötig sich so zu zeigen, sind sie sich so unsicher ob sie oder ihre Musik sonst ankommt? Fehlt da Selbstbewusstsein, oder ist es einfach nur so das keine im Schatten der anderen Ikone stehen will?
Wenn man da zu den Männern rüber schaut sieht man sowas doch auch nicht so exzessiv.

Naja aber scheinbar ist "Sex sells." allgegenwärtig. Was aber wie Gizmo schon schrieb wirklich an der Dummheit der Menschen liegt.

Das auf DeviantART hab ich auch schon festgestellt. Mach ein Bild von ner Frau und du bekommst X Klicks, mach das selbe Bild von ihr Halbnackt oder wie auch immer und du bekommt X mal 10 Klicks. In der selben Zeit. Selbs wenn der Künstlerische Wert etwa identisch ist.

Ob man das ganze jetzt verbieten sollte stell ich mal in Frage, denn letzendlich würde damit schon die künstlerische Freiheit eingeschränkt. Und wenn man Pornos sehen will findet man im Internet eh genug, selbst Kostenlos und legal. Daher bringt ein Verbot solcher Inhalte im Fernsehen eh nichts.

Wir leben in Zeiten, in denen es eine wahre Masse an verschiedenen Kunstarten gibt. Allein schon in der Musik, einem Gebiet, mit dem ich zugegebenermaßen kaum vertraut bin, gibt es gefühlte Millionen von Künstlern, von denen der Großteil sein "Handwerk" auch wirklich versteht. Jetzt muss man nur noch auffallen und sich von der Masse hervorheben.
Lady Gaga ist das perfekte Beispiel dafür. Ich rede jetzt nicht davon, dass sie nackt über die Bühne tanzt. Allgemein ist es ihre abgedrehte Art, die den Leuten so imponiert. Sie verkörpert einen Stil, der vor allem die Jugend anspricht... und den bringt sie nicht nur auf musikalischer Ebene zum Ausdruck. Sie ist inzwischen bekannt für ihre abgedrehten und ausgefallenen Kostüme, die zwar alle sehr eigenartig wirken, die Gesamtkomposition in ihrer Wirkung allerdings dennoch unterstützen. Solche Stilmittel sind in meinen Augen absolut legitim, selbst dann, wenn der nackte Körper selbst dafür herhalten muss. Dabei folgt diese Wahl des Erscheinungsbildes nicht dem Hintergedanken, eine möglichst große erotische Ausstrahlung zu besitzen. Es geht darum, die Gesamtkomposition zu bereichern. Wenn diese sich jedoch ohnehin mit Erotik beschäftigt, wie sehr viele Songs heutzutage, dann kann es natürlich dazu kommen, dass nackt getanzt wird.

Ich habe vollstes Verständnis für die Kunst von Lady Gaga, wie man sieht. Ich kann es auch verstehen, wenn man sich davon nicht angesprochen fühlt, wie ich zum Beispiel. Ihre Musik entspricht nicht meinem Geschmack. Und doch, man sollte ein künstlerisches Werk als solches akzeptieren und es nicht schlecht reden, wenn man keine Distanz dazu besitzt.

Was eine Altersbeschränkung angeht... in Herrgotts Namen ja, wenns denn unbedingt sein muss. Spiele haben so etwas auch, genauso wie Filme haben, warum dann auch nicht Musik (oder in dem Fall die Videos dazu). Es gibt nämlich auch echt anstößige Musik, die schlimmere Dinge thematisiert als Sex.

Nettes Thema, "Pop oder Porno", allerdings ist das ja nicht nur auf die Pop-.Richtung beschränkt, sondern auf alle Musikrichtungen.

Das Thema über den Aspekt Kunst zu betrachten sehe ich als falschen Zugang. Klar, mir gefällt auch nicht alles an Kunst, aber stellt ein Künstler ein Werk zur Verfügung, sei es nun Standup, Video, Musik, Bild, Skulptur, dann ist das Kunst. Auch spiele sind Kunst. Und in diesem Sinne sind sogar Pornos Kunst. Eine andere Frage ist, ob sie gut oder schlecht ist... Das Problem ist nämlich, früher meinten sie Irrealismus sei keien Kunst und das war ganz verpönt. Und sowas sollte man nicht wiederholen. Meine Meinung.

Dennoch schließe ich mich der wohl gängigen Meinung an, dass auch ich es übertrieben finde, was sie alles im fernsehen zeigen. Auffallen tut es ja zumeist nur bei Frauen. Sie wackeln ihre Ärsche und ihre Busen in die Kamera, ohne darauf zu achten, dass dieses Produkt auch Kinder sehen. Was ich damit nun meine? Diese Darstellungen sind sehr erotisch und sowas sollten die Kinder selber entdecken. Der nackte Körper soll nun nicht gänzlich gestrichen werden, schließlich bin ich nicht prüde, aber wenn die Frauen halb bestiegen werden, geht es eindeutig zu weit.

Wenn man das ganze nun mit der männlichen Nacktheit vergleicht, fällt einem im übrigen auch auf, dass damit ganz anders umgegangen wird, solange der Penis nicht zu sehen ist. Ein Mann, der sich in einem Video das Hemd auszieht ist nicht verwerfliches dran, weil man sowas auch im normalen Leben macht und sieht, aber wenn man Bei Frauen die Brüste sieht, schreit die ganze Welt. Auch das ist nicht gerecht. Denn schließlich ist auch das nichts anderes.

Ich meine, man solle jetzt keine Nacktheit aus dem Fernsehen oder der Musik verbannen, aber man sollte nicht mit Sex in einem Video, was zumeist gar nichts damit zu tun hat, hantieren.
Wenn ich Sex sehen will, bestimme ich es selber...

Zitat

Original von Vyserhad
Dennoch schließe ich mich der wohl gängigen Meinung an, dass auch ich es übertrieben finde, was sie alles im fernsehen zeigen. Auffallen tut es ja zumeist nur bei Frauen. Sie wackeln ihre Ärsche und ihre Busen in die Kamera, ohne darauf zu achten, dass dieses Produkt auch Kinder sehen. Was ich damit nun meine? Diese Darstellungen sind sehr erotisch und sowas sollten die Kinder selber entdecken.

Köstlich, wie du dir da gerade selbst widersprochen hast, Vyserhad. :D

So wie ich das interpretiere, sprichst du hier ja nicht von kompletter Nacktheit. Offenbar beziehst du dich auf die ganzen Musikvideos und Werbespots, in denen man Frauen in Reizwäsche zu sehen bekommt. Aber mal ganz ehrlich... das ist doch alles harmlos.

Was sollen sie denn deiner Ansicht nach selber entdecken? Fangen wir mal so an...

Nein, eigentlich meinte ich jene Videos und Werbungen, die wirklich Sex verkaufen. Eine Frau in Unterwäsche, auch wenn es Reizwäsche ist, ist nicht verwerflich. Nicht einmal eine Frau die im Bikini Autos wäscht ist verwerflich. Was verwerflich ist, ist, wenn die Frauen das Auto halb begatten. Verstanden was ich meine?

Und selber sollen sie entdecken, wie das funktioniert mit dem verliebtsein und küssen und sex haben, ohne dass es einem bildlich vorgekaut wird und somit nur falsche Erwartungen erweckt...

Und da sag mir nochmal einer, die "sexuelle Revolution" hätte in den 80ern statt gefunden...

Wir leben in einer Welt, in einer Gesellschaft, in der das oberste Gebot ist: Sex sells. Es ist nun mal so, dass alles, was mit Tabus bricht, alles, was provokant ist, alles was genügend nackte Haut zeigt, sich besser verkauft, weil es auf die eine oder andere Art Interesse weckt.
Von daher ist es nicht weiter verwunderlich, dass auch Künstler und Künstlerinnen darauf setzen um sich einen Namen zu machen. Das gilt nicht nur für Musiker, sondern genauso auch für andere Künste (googled mal "louise bourgeois" ^^) Wo ist also die Verwerflichkeit, wenn man mit einem Tabu spielt um all die Spießer zu provozieren, dass zu tun, was sie am besten können: Spießig sein....
Ob Lady Gaga in einem Schleichkostüm auftritt, Pink einen Song offen gegen Mr. Bush schreibt, oder Christina Aguilera ihr Debüt besonders "Dirty" in Angriff nimmt, es sind alles nur verschiedene Arten, zu provozieren.

@selber Entdecken: Dann müsstest du jede Schnulze verwerflich finden, denn sie gaukelt vor, dass Liebe und sich kennen lernen etwas einfaches und unkompliziertes ist, wobei jeder oder früher feststellen muss, dass das knall hart und schmerzhaft sein kann. Wir leben in einem Seifenblasentraum und wenn diese Seifenblase platzt, ist es Zeit der Realität ins Auge zu blicken und erwachsen zu werden.^^

Das problem ist nicht, dass sie mit dem Tabu spielen. Das Problem ist, dass alle mit dem Tabu spielen. Es ist wie mit der Altersfreigabe: FSK 12 ist nicht mehr, dass der gute das Mädchen bekommt, sondern dass jeder das Mädchen bekommt. Und wen plötzlich alle sexuell offen sind, wird es schon etwas seltsam, weil damit keine Nachricht mehr transportiert wird und transportiert werden kann. Wie will man für weniger Prüderie kämpfen, wenn keiner mehr prüde ist?

@Schnulzen: Generell hasse ich Friede-Freude-Eierkuchen Filme, wo alles friedlich läuft, aber das mal bei Seite. Im grunde genommen, geht es mir da ähnlich. Ich mag auch keine Schnulzen, weil ich denke,die wecken nur falsche Hoffnungen etc. . Allerdings ist es heute schon gar nicht mehr so, dass alle Schnulzen keinerlei Probleme aufweisen. Zuemeist werden ja genau die Probleme (wenn auch in einem meist unrealistischem Maßstab) charakterisiert...

Keiner ist mehr prüde? Das dürfte nicht mehr als ein Gerücht sein.

Die Plattenfirmen wissen genau, womit sie ihr Geld verdienen können. Die ganz jungen springen darauf an, weil es für sie etwas neues, besonderes ist. Die in etwa unserem Alter zucken die Schultern, ältere Generationen schütteln dann vielleicht nur noch den Kopf. Das mal alles so pauschal in den Raum geworfen, die Realität ist ja noch weitaus differenzierter.
Jedenfalls gibt es genügend Leute, die ein Problem mit Sex und dem offenen Umgang damit haben. Eltern, die Probleme haben, ganz locker mit ihren Kindern über dieses Thema zu sprechen, sind in meinen Augen um einiges gefährlicher als ein paar Musikvideos, die eine Orgie oder dergleichen zeigen. Mein Gott, dann sieht das Kind wenigstens mal, dass es mehr gibt auf der Welt als Mami und Papi friedlich kuschelnd vereint. :XD:

Ich find's jetzt auch nicht sonderlich ästhetisch, was manche machen (wobei ich Lady Gaga beispielsweise einfach wegen ihrer verrückt nach außen getragenen Art hoch schätze – sie lässt sich nichts vorbeten), aber dagegen zu wettern, finde ich auch verkehrt. Und wie gesagt, es gibt genügend Eltern, die genau das machen und sogar verhindern wollen (!), dass ihre Kinder Sexualität als etwas völlig natürliches entdecken. Dagegen stellen die Musikvideos die weitaus geringere psychische Belastung dar; und ich weiß in etwa, wovon ich rede, da ich leider teils sehr prüde aufwuchs. Hat mir alles andere als einen lockeren Umgang mit Männern beschert.

Zitat

Original von Gizmo
In meinen Augen sollte diese Videos schlicht verboten werden. Nicht einfach weil es teilweise schon ins Pornografische geht, sondern auch weil es ein Verbrechen gegenüber der Kunst ist...

Äähm wie bitte? Wie wärs denn einfach mit wegschalten wenns einem nicht passt, immerhin kann jeder selbst entscheiden was einem gefällt und was nicht. Pflicht zur Selbstverantwortung und Verantwortung gegenüber seinen Kindern sag ich da mal!!! Und wer sollte denn deiner Meinung nach über die Köpfe der Verbraucher hinweg entscheiden, was Kunst ist und was nicht? Oder sollten wir vielleicht die gute alte deutsche Tradition des Bücherverbrennens wieder einführen???(Vorsicht Ironie)

Achtung, bitte keine derart weit hergeholten Sachen mit in die Diskussion bringen, das führt nur zu unnötigen Anfeindungen, wenn man's ganz schlecht erwischt. Dass man anderer Meinung ist, lässt sich auch anders ausdrücken.

(Gerade, wenn es eine solche Richtung einschlägt wie dein Beispiel, sollte man Vorsicht walten lassen, auch wenn es wohl nicht so extrem gemeint ist, wie es rüberkommt.)

Zitat

Original von Morrissey
Pflicht zur Selbstverantwortung und Verantwortung gegenüber seinen Kindern sag ich da mal!!!

Da sprichst du wirklich einen Punkt an, über den man mal Nachdenken sollte. Denn dies ist etwas was gleichzeitig wahr und unwahr ist. Selbstverständlich ist jeder darauf bedacht, seinen Kindern vor dem bösen in der Welt zu schützen. Mord, Totschlag, falsche Informationen, böse Menschen. Nun, bis wann funktioniert das? Bis wann kann eine Mutter ihr Kind schützen, bis wann wird sie von ihrer Umgebung als Glucke angesehen? Ab wann sind die Kinder soweit, selber Entscheidungen zu tragen?

Können die Eltern wirklich mit zehn die Verantwortung tragen, was ein Kind macht? Soweit ich weiß, sind Eltern ab 8 Jahren nicht mehr Straffähig, wenn ihre Kinder etwas kapuut machen, weil sie denn ja nicht ihre Aufsichtspflicht vernachlässigt haben. Ist das denn so anders beim fernsehen? Und überhaupt gibt es leider viel zu viele Eltern, denen es am Arsch vorbeigeht, was die Kinder machen. Hauptsache sie sind ruhig und gehen ihnen nicht auf die Nerven. Was machen diese Kinder, die auf sich allein gestellt sind? Sollen sie auch Selbstkontrolle übern?

Das ist das Problem, weshalb der Ruf nach Verboten da ist, denke ich mal.

Apropos Kinder, ich sehe ja selber anhand meiner Schule, die 6. (Bin auf einem Gymnasium, dort gibt es schon 5.Klassen, wer es noch nicht weiß :)) haben einfach kein Respekt mehr vor den Oberstufen, sie denken sie wären cool und können sich alles erlauben. Also wir hatten immer Respekt vor älteren. Ich finde ältere Kinder sind für mich schon fast wie Jugendliche! Ihnen macht es nichts aus abgeschnittene Körperteile von einem Film zu sehen oder ähnliches. Z.B. waren die Jugendlichen in den 50er so wie wir im Alter von einem Kind, heute sind die Kinder in einem alter von Jugendlichen.
Wollte es nur mal so sagen wie Kinder heute sind, falls man es nicht so weiß :XD:

Bereth

natürlich will ich mich mit niemanden anfeinden und auch niemanden in irgeneine Schublade stecken oder so. Aber wenn es immer nur das Stichwort Verbot fällt zieh ich halt mal so ein paar Rückschlüsse. Was aber nicht persöhnlich ist. Und nur weil man etwas totschweigt, wird es auch nicht ungeschehen gemacht, leider.

Vyserhad:
Du hast recht damit, wenn du sagst, dass es viele Eltern gibt,die es einfach nicht interessiert was sich Ihre Kinder da anschauhen ob nun im Fernsehen oder im Internet. Auch die Eltern haben teilweise Aufklärungsbedarf nötig. Zu 100% kann man seine Kinder eh nicht vor bestimmten Sachen schützen. Aber man kann vielleicht versuchen ihnen zu erklären, was es mit bestimmten Sachen auf sich hat, anstatt sie in Watte einzupacken. Man muss ja nicht die brutale Wahrheit schildern, aber halt in einer Form damit ein Kind auch nachvollziehen kann, dass das, was die halbnackte Frau im Musikvideo so treibt, nicht die Realität ist, sondern nur wie in einem Film geschauspielert.Von anderen Filmchen, z.B. im Internet, will ich gar nicht reden. Wenn ein 8, 9,10 oder von mir aus 11-jähriger schon einen eigenen Laptop mit unbegrenzten Netzzugang im Zimmer stehen hat, oder ein Smartphone, mit denen man sich auch alle möglichen Dinge downloaden kann, brauch man sich nicht wundern. Kinder und Jugendliche denken halt oft, dass was wie sie in bestimmten Medien sehen, die alltägliche Realität ist. Da brauch es halt Aufklärung.