Story Theorie (SPOILER)

  • Zitat

    Original von Kieto


    TWW spielt aber eindeutig nach SS und OoT und dort existiert Ganondorf ja ;D
    Außerdem ist der Todbringer es nicht gewohnt gewesen gegen Menschen zu kämpfen. Im finalen Kampf sagt er das nur die Götter ihn aufhalten konnten und alle Menschen vor ihm stets geflohen sind. Wenn er aber vorher Ganondorf war, dann wurde er schon mehrfach von einem Menschen besiegt, demnach kann der Todbringer nicht Ganon sein.


    Versteh doch. Meine Theorie stützt sich auf zwei verschiedene Zeitlinien, wie oben bereits skizziert habe. TWW spielt demnach auf dem TP-Zeitstrang und nicht auf dem SS-Zeitstrang, wo Ganondorf komplett vernichtet wird. TWW kommt demnach irgendwann nach TP.


    Zitat

    Original von Kieto
    Natürich hatte sie schon vor SS existiert. Sie hat doch schon einmal weit vor SS gegen den Todbringer gekämpft und somit Einfluß auf das Erdland gehabt, das damals noch nicht Hyrule war. Es wird erst am Ende von SS von Zelda so benannt.
    Hylia existiert auch am Ende von SS nicht mehr wirklich. Sie gab ihre Macht ja komplett an Zelda ab, weil sie in SS eine Reinkarnation der Göttin Hylia ist. Als Ghirahim dann Zelda ausgesaugt hat, ist das letzte bischen von Hylia gestorben, was auch der Grund der Ehrung am Ende ist.


    Ja, sie hat vor SS gegen den Todbringer gekämpft. Wenn man in SS durch das Zeitportal in die Vergangenheit reist, dann gelangt man in eine Zeit, wo der Kampf gerade eben beendet wurde. Meiner Theorie nach spielt OoT vor diesem Kampf.
    Dennoch kann Hylia auch zuvor schon ihren Einfluss auf Hyrule gehabt haben, vorausgesetzt, sie war tatsächlich eine Göttin. Wäre sie nur ein Mensch, ähnlich wie Link, dann wäre Hylia ein Titel, der durch die Isolation Skylofts die Vergötterung erfahren hat.


    Zitat

    Original von Kieto
    Danach folgt dann OoT, wo die Göttin Hylia bis auf den Landesnamen und den Namen des Volkes komplett vergessen wurde und man sich nun auf die 3 Göttinnen stützt.
    Denn jetzt ist das Triforce ist jetzt bekannt. Vor SS hat noch niemand von dem Triforce gehört, es tauchte zum ersten mal in SS auf. Aufgrund der Symbolik kann OoT gar nicht vor SS spielen. Man nehme sich z.B. den Hylia-Schild aus OoT was sehen wir? Einen roten Vogel und das Triforce. Und was sehen wir in SS? Überall nur das Symbol des Vogels. An Gebäuden, Göttinnentafeln, auf Schilden etc. Bis auf die Götter kennt niemand das Triforce, in OoT aber kennt es schon jedes kleine Kind als Zeichen der Königsfamilie.


    Wie ich schon sagte, SS ist quasi postapokalyptisch. Kaum jemand auf dem Erdland hat überlebt und die Wenigen, die in den Himmel geflüchtet sind, verloren das Wissen um das Triforce einfach. Der Wissenspool wurde einfach gekürzt und da sich die Menschen wahrscheinlich erstmal in den Wolken um wichtigere Dinge bemühen mussten, wie etwa ihr eigenes Überleben, verlor sich das alte Wissen zu einem Großteil. Nur der Name ihrer Retterin blieb ihnen erhalten. Hylia.


    Zitat

    Original von Kieto
    Passt nicht^^ Impa ist in OoT älter als in der SS Vergangenheit, also kann OoT nicht davor spielen im selben zeitlichen Ablauf. Außerdem ist sie nur eine Untergebene der Königsfamilie und keine göttliche Assistentin.
    Deswegen ist die Impa in OoT eine völlig Andere. Eine Erbin der ersten Impa, die alle schützen will, die mit dem Triforce zu tun haben. In OoT also die Königsfamilie.


    Das mit dem Alter hast du von ihrem Äußeren abgelesen, wie mir scheint... leider ist das kein stichhaltiges Indiz. Wir haben hier zwei verschiedene Stilrichtungen und zwei verschiedene Grafikniveaus. Es ist einfach nicht richtig einzuschätzen. Impa ist in SS hübscher, das wars aber auch schon. Vom Alter her nehmen die beiden sich nichts.
    Außerdem sagt sie es in SS ja selbst, dass die Shiekah schon immer der Königsfamilie dienten. Wenn es diese Königsfamilie zuvor noch nicht gab, wovon sollte sie denn dann reden?


    Zitat

    Original von Kieto
    Nochmal am Rande Malon kommt eh nur einmal vor.^^
    Und Tingle ist mehr ein Sidekick als eine wichtige Person.
    Mir geht es nur darum das Impa eine wichtige Figur in der Zeldaserie ist. Und gerade in OoT und SS nimmt sie eine große Rolle ein. Die Wichtigkeit richtet sich nicht nach der Häufigkeit, sondern danach was diese Person macht.


    Wie viele Zelda-Teile gibt es denn inzwischen? 15? Bedeutet das, es gibt nur 15 Prinzessinnen? Wohl kaum. Vor OoT war Jahrhunderte lang nichts besonderes. Die alte Prinzessin Zelda starb, woraufhin ihre Tochter, die traditionsgemäß ebenfalls Zelda genannt wurde, Königin wurde. So ging das über Generationen. Genauso lief das wohl mit Zeldas Amme. Wenn Impa ein geläufiger Name in dem Adelsgeschlecht war, aus dem Zeldas Amme stammt, dann ist das nichts besonderes. Das hat sich halt so entwickelt.
    Vor allem kannst du in meiner Theorie nicht mit Impas Wichtigkeit als wiederkehrende Person argumentieren, weil meine Theorie besagt, dass Impa in OoT und SS dieselbe Person ist.


    Zitat

    Original von Kieto
    Hast du noch das Zitat gesehen was ich gepostet habe? Vllt kannst du ja dazu auch noch was sagen^^ Ich finde nämlich wer sich soweit aus dem Fenster lehnt, sollte am Ende auch die Wahrheit sagen, deswegen glaube ich nicht das Aonuma einfach irgendwas erzählt.


    Lassen wir das einfach mal weg, ok? Ich möchte, dass du meine Theorie Inhaltlich wiederlegst und dich nicht auf eine Aussage eines Entwicklers beziehst. Der Entwickler kann sich theoretisch ja noch umentscheiden, solange er nichts preisgegeben hat.


    Zitat

    Original von Kieto
    Dann ist mir noch was zu der Beschaffung des Landes eingefallen. Nämlich das Schloß in Hyrule. Meiner Meinung nach wurde es erst nach SS gebaut, nämlich weil Link und Zelda beschließen im Erdland zu bleiben.
    Skyloft ist kein Schloß, es ist eine Akademie und es war vorher auch nie ein Schloß. In OoT aber steht das Schloß bereits und in allen zeitlich nachfolgenden Teilen steht es ebenfalls. Nur in SS nicht, was mich zur Annahme bringt das SS vor allen Teilen spielt.^^


    Schlösser sind Profanbauten, die nicht für die Ewigkeit gemacht sind. Vor allem dann nicht, wenn ein Todbringer (meiner Theorie nach) eine Welle des Verderbens über das Land fegen lässt. Denk daran, SS ist postapokalyptisch.

  • WOW!
    Also ihr beiden versteht es echt, eine lange und tiefgründige Argumentation zu führen. Ich habe alles nur mal kurz überflogen, doch ich muss zugestehen, dass ich Kietos Meinung unterstütze. Nintendo sind immerhin die Schöpfer der Serie, weswegen sie auch bestimmen können, wann welches Spiel handelt. Ob es nun einiger Maßen sinnvoll ist oder nicht, dass ist vollkommen legitim, doch mir hat die zweisträngige Theorie auch sehr gut gefallen. Sie klang so gut nachvollziehbar.


    Ich schätze mal, dass ich auch meinen Senf dazu geben werde, doch ich will nicht eure Diskussion unterbrechen^^'
    [SIZE=7](Wenn ich so meinen Post ansehe, dann kommt er mir im Gegensatz zu den anderen wie ein Spamm-Beitrag vor...)[/SIZE]

  • Zitat

    Original von Nusma
    Versteh doch. Meine Theorie stützt sich auf zwei verschiedene Zeitlinien, wie oben bereits skizziert habe. TWW spielt demnach auf dem TP-Zeitstrang und nicht auf dem SS-Zeitstrang, wo Ganondorf komplett vernichtet wird. TWW kommt demnach irgendwann nach TP.


    Das ist es ja. Ganondorf wird nie komplett vernichtet. Genauso wenig wie der Todbringer. Selbst er hat es geschafft seine Essenz in das Masterschwert zu bringen-
    Ich seh das nämlich andersherum. Nicht Ganondorf wird zum Todbringer sonder der Todbringer ist der Urdämon, dessen Essenz sich Ganondorf später zu eigen macht.


    Zitat

    Original von Nusma
    Ja, sie hat vor SS gegen den Todbringer gekämpft. Wenn man in SS durch das Zeitportal in die Vergangenheit reist, dann gelangt man in eine Zeit, wo der Kampf gerade eben beendet wurde. Meiner Theorie nach spielt OoT vor diesem Kampf.
    Dennoch kann Hylia auch zuvor schon ihren Einfluss auf Hyrule gehabt haben, vorausgesetzt, sie war tatsächlich eine Göttin. Wäre sie nur ein Mensch, ähnlich wie Link, dann wäre Hylia ein Titel, der durch die Isolation Skylofts die Vergötterung erfahren hat.


    Woran erkennt man denn das die SS-Vergangenheit direkt nachdem Krieg ist? Der Krieg könnte zu dem Zeitpunkt genauso gut schon 20 Jahre vorbei sein.
    Hylia ist definitiv eine Göttin. Wird mehrmals im Spiel so genannt.



    Zitat

    Original von Nusma
    Wie ich schon sagte, SS ist quasi postapokalyptisch. Kaum jemand auf dem Erdland hat überlebt und die Wenigen, die in den Himmel geflüchtet sind, verloren das Wissen um das Triforce einfach. Der Wissenspool wurde einfach gekürzt und da sich die Menschen wahrscheinlich erstmal in den Wolken um wichtigere Dinge bemühen mussten, wie etwa ihr eigenes Überleben, verlor sich das alte Wissen zu einem Großteil. Nur der Name ihrer Retterin blieb ihnen erhalten. Hylia.


    Du machst dir das zu einfach mit dem vergessen. Die Menschen in Skyloft kennen die Legende vom Krieg und das sie in den Himmel geschickt wurden. Sie wissen auch das die Göttin Hylia von den Urahnen eine Macht bekommen hat die alle Wünsche erfüllt und das das Böse diese Macht haben wollte. Sie wissen aber nicht das es das Triforce ist.
    Vllt vergessen die jüngeren Generation ein paar Legenden, aber alte Bauwerke vergessen nie. Hätte man vorher schon vom Triforce gewusst, dann hätte man in dem alten Tempel im Wolkenhort auch das Symbol mit dem Triforce und nicht nur den Vogel.
    Die Göttin Hylia hatte das Triforce die ganze Zeit, also kann es nicht vorher kurzzeitig schonmal an die Menschen gegeben worden sein.


    Zitat

    Original von Nusma
    Das mit dem Alter hast du von ihrem Äußeren abgelesen, wie mir scheint... leider ist das kein stichhaltiges Indiz. Wir haben hier zwei verschiedene Stilrichtungen und zwei verschiedene Grafikniveaus. Es ist einfach nicht richtig einzuschätzen. Impa ist in SS hübscher, das wars aber auch schon. Vom Alter her nehmen die beiden sich nichts.
    Außerdem sagt sie es in SS ja selbst, dass die Shiekah schon immer der Königsfamilie dienten. Wenn es diese Königsfamilie zuvor noch nicht gab, wovon sollte sie denn dann reden?


    Natürlich vom Äußeren. In OoT hat sie graue Haare und nicht mehr blond. Blondes Haar hätte man mit dem N64 auch hinbekommen. Sie ist in OoT eindeutig älter als in der SS-Vergangenheit.
    Nein in SS hat sie gesagt das sie der Göttin Hylia dient ;D Es gab vorher noch keine Königsfamilie


    Zitat

    Original von Nusma
    Wie viele Zelda-Teile gibt es denn inzwischen? 15? Bedeutet das, es gibt nur 15 Prinzessinnen? Wohl kaum. Vor OoT war Jahrhunderte lang nichts besonderes. Die alte Prinzessin Zelda starb, woraufhin ihre Tochter, die traditionsgemäß ebenfalls Zelda genannt wurde, Königin wurde. So ging das über Generationen. Genauso lief das wohl mit Zeldas Amme. Wenn Impa ein geläufiger Name in dem Adelsgeschlecht war, aus dem Zeldas Amme stammt, dann ist das nichts besonderes. Das hat sich halt so entwickelt.
    Vor allem kannst du in meiner Theorie nicht mit Impas Wichtigkeit als wiederkehrende Person argumentieren, weil meine Theorie besagt, dass Impa in OoT und SS dieselbe Person ist.


    Wie gesagt in meiner Theorie ist sie nicht diesselbe Person, also kann ich sehr wohl mit der Wichtigkeit argumentieren. In den Oracle Teilen war sie ebenfalls eine wichtige Person.


    Zitat

    Original von Nusma
    Lassen wir das einfach mal weg, ok? Ich möchte, dass du meine Theorie Inhaltlich wiederlegst und dich nicht auf eine Aussage eines Entwicklers beziehst. Der Entwickler kann sich theoretisch ja noch umentscheiden, solange er nichts preisgegeben hat.


    Nein wir können es nicht weg lassen. Es ist genau wie ZeldaVeteran sagte, was die Entwickler entscheiden ist Gesetz. Wir Fans können noch Jahrelang drüber diskutieren das es unlogisch oder sonstwas ist. Wenn die Entwickler sagen es ist momentan der erste Teil, dann ist es auch momentan der erste Teil. Dagegen kann man sich nicht sträuben. Sie müssen auch nichts beweisen, schließlich denken sie es sich ja aus.


    Zitat

    Original von Nusma
    Schlösser sind Profanbauten, die nicht für die Ewigkeit gemacht sind. Vor allem dann nicht, wenn ein Todbringer (meiner Theorie nach) eine Welle des Verderbens über das Land fegen lässt. Denk daran, SS ist postapokalyptisch.


    Jap der Todbringer hat das Land verwüstet, aber die Göttin hat Skyloft in die Luft erhoben. Hätte es das Schloß Hyrule gegeben hätte sie eben das in die Luft gehoben, hat sie aber nicht, weil es noch nicht existierte.



    Ich glaube wir können noch solange diskutieren bis die nächsten 2 Teile Antworten liefern ohne den jeweils Anderen umzustimmen xD Vllt sollten wir dann auch mal die Anderen etwas zu Wort kommen lassen ohne sie abzuschrecken.^^

  • Zitat

    TWW spielt aber eindeutig nach SS und OoT und dort existiert Ganondorf ja ;D
    Außerdem ist der Todbringer es nicht gewohnt gewesen gegen Menschen zu kämpfen. Im finalen Kampf sagt er das nur die Götter ihn aufhalten konnten und alle Menschen vor ihm stets geflohen sind. Wenn er aber vorher Ganondorf war, dann wurde er schon mehrfach von einem Menschen besiegt, demnach kann der Todbringer nicht Ganon sein.


    Man kann jicht sagen, dass TWW eindeutig nach SS und OOT spielen. Erstens geht es in dieser Diskussion darum, sodass man mit diesem Argument dem ganzen die Luft rausnimmt und zweitens ist es nicht mal eindeutig belegt, dass SS vor oot spielt. Denn schließlich ist es von den Infos her nicht wirklich einsortierbar, wie halt oot und TWW die aufeinander direkt aufbauen (man nehme da nur einmal die Fenster in der Schwerthalle...)



    Zitat


    Natürich hatte sie schon vor SS existiert. Sie hat doch schon einmal weit vor SS gegen den Todbringer gekämpft und somit Einfluß auf das Erdland gehabt, das damals noch nicht Hyrule war. Es wird erst am Ende von SS von Zelda so benannt.
    Hylia existiert auch am Ende von SS nicht mehr wirklich. Sie gab ihre Macht ja komplett an Zelda ab, weil sie in SS eine Reinkarnation der Göttin Hylia ist. Als Ghirahim dann Zelda ausgesaugt hat, ist das letzte bischen von Hylia gestorben, was auch der Grund der Ehrung am Ende ist.
    Danach folgt dann OoT, wo die Göttin Hylia bis auf den Landesnamen und den Namen des Volkes komplett vergessen wurde und man sich nun auf die 3 Göttinnen stützt.
    Denn jetzt ist das Triforce ist jetzt bekannt. Vor SS hat noch niemand von dem Triforce gehört, es tauchte zum ersten mal in SS auf. Aufgrund der Symbolik kann OoT gar nicht vor SS spielen. Man nehme sich z.B. den Hylia-Schild aus OoT was sehen wir? Einen roten Vogel und das Triforce. Und was sehen wir in SS? Überall nur das Symbol des Vogels. An Gebäuden, Göttinnentafeln, auf Schilden etc. Bis auf die Götter kennt niemand das Triforce, in OoT aber kennt es schon jedes kleine Kind als Zeichen der Königsfamilie.


    Es wurde nicht expliztit gesagt, wie dieses Land benannt wird. Außer Badonien fällt nämlich keine Benennung - wobei ich nun denke, dass es nicht badonien genannt wird : )


    Wenn du dich schon auf SS stützt, solltest du aber alles in betracht ziehen. Ja der Todesser hat Hylias Essenz genommen um wieder zu Reinkarnieren... Damit war sie weg... aber Bado meinte, die alte Dame hätte gesagt, es sei noch nicht zu spät um Zelda zu retten, weil es eine Weile braucht, bis sie verschmelzen... Sodass man auch davon ausgehen kann, dass Hylias Essenz immer noch weitergegeben wird...


    Und das Triforce ist bekannt... wenigstens schon vor dem Himmelheben der Inseln, denn schließlich ist im Erdland ganz häufig das Symbol des Vogels mit dem Trifoce zu sehen (Ich sage nur das weithinsichtbare Tempelsymbol am tempel der Zeit in der Wüste)


    Und in OOT war der Vogel noch ein unidentifiierbares Stück Zierde... schau mal nach... Kein Vogel, der ist erst an TWW.





    @Thema Entwickler:

    Zitat

    Nein wir können es nicht weg lassen. Es ist genau wie ZeldaVeteran sagte, was die Entwickler entscheiden ist Gesetz. Wir Fans können noch Jahrelang drüber diskutieren das es unlogisch oder sonstwas ist. Wenn die Entwickler sagen es ist momentan der erste Teil, dann ist es auch momentan der erste Teil. Dagegen kann man sich nicht sträuben. Sie müssen auch nichts beweisen, schließlich denken sie es sich ja aus.


    Ich denke, die können viel sagen... Solange sie es nicht in ein Spiel einbauen, sehe ich es nicht als gegeben an... da kann ich Nusma verstehen. Schließlich habens ie schon oft einfach gegenteiliges gesagt... Wenn sie Informationen geben, denn sollen sie sie per Spiel geben und nicht in Interviews, die sich nicht jeder durchliest.... Genauso wie ich Mangas als Fanfiction ansehe, so fließen auch solche Infos nicht mit ein.


    Zitat

    Woran erkennt man denn das die SS-Vergangenheit direkt nachdem Krieg ist? Der Krieg könnte zu dem Zeitpunkt genauso gut schon 20 Jahre vorbei sein.
    Hylia ist definitiv eine Göttin. Wird mehrmals im Spiel so genannt.


    Impa sagt in der Vergangenheit, dass nur wenig zeit verstrichen ist, seitdem Die Göttin gegen den Todbringer gekämpft hatte... Wenn das nicht eindeutig ist...


    Ob Hylia eine Göttin ist? Ich denke ja, aber in einem anderen Rang als DIN, NAYRU, FARORE. Ich denke sie befindet sich auf den selben Rang wie die Drachen, Lichtgeister, Himmelsgeister, dicken FIsche, etc... Nur haben sich halt die anderen um sie gescharrt...


    Wolkenhort hat einen Tempel? Naja, auf der Statue ist nur der Vogel, weil dort generell das trforce, wie am Ende des Spieles ruhte. Ansonsten findet man im Tempel drinn einige Zeichen mit Vogel und Force...

  • Wow, die Diskussion hier ist wirklich interessant mitzulesen. =3


    Ich äußere mich auch mal kurz dazu.
    Zum Thema SS-Vergangenheit und Krieg.Man sieht ja auch nicht das Land aussenrum, sondern nur den Siegelhain oder wie auf der Karte steht,wenn man sich in der Vergangeheit befindet 'Hylia(oder wurde das schon erwähnt?Habe den Rest nur noch überflogen ^^; )


    Zum Thema mit den Entwicklern.Da sie aus der Master-Timeline immer ein sehr großes Mysterium machen, wäre es doch ziemlich dumm genau preiszugeben,wo dieses Spiel einzuordnen ist, wenn sie letztens Endes doch was anderes vorhaben.Genug Freiheiten haben sie immer noch. Vor SS und zwischen SS und OoT. (schließlich gilt es immer noch genau zu erklären, warum das Triforce in drei Teile geteilt wurde und warum Ganondorf eins abbekommen hat,oder sehe ich das falsch? )
    Sie haben damals auch nie behauptet, das OoT das erste Spiel sei, das war auch nur ein Fangedanke.
    Naja..ich persönlich schenke den Worten der Entwicklern jedenfalls glauben.

  • Okay, auf ein Neues^^
    Ich hab mir jetzt noch ein bisschen Zeit genommen um all dies zu überdenken und bin bereit, weiter zu diskutieren...


    Zitat

    Original von Kieto
    Das ist es ja. Ganondorf wird nie komplett vernichtet. Genauso wenig wie der Todbringer. Selbst er hat es geschafft seine Essenz in das Masterschwert zu bringen-
    Ich seh das nämlich andersherum. Nicht Ganondorf wird zum Todbringer sonder der Todbringer ist der Urdämon, dessen Essenz sich Ganondorf später zu eigen macht.


    Das musst du mir beweisen. Wenn du dies nämlich nicht schaffst, dann wiederlegt es nicht meine Theorie.


    Zitat

    Original von Kieto
    Woran erkennt man denn das die SS-Vergangenheit direkt nachdem Krieg ist? Der Krieg könnte zu dem Zeitpunkt genauso gut schon 20 Jahre vorbei sein.


    Das, mein lieber Kieto, wird im Spiel gesagt, und zwar, soweit ich mich erinnere, von Phai oder der alten Impa. Wenn man im Begriff ist, das Zeitportal zum ersten Mal zu benutzen, dann wird wörtlich darauf hingewiesen, dass man in eine Zeit gelangt, in der der Krieg gerade geendet hat.


    Zitat

    Original von Kieto
    Hylia ist definitiv eine Göttin. Wird mehrmals im Spiel so genannt.


    Jaaa... ich bin auch irgendwo der Meinung, dass Hylia eine Göttin ist. Das wäre jedenfalls Typisch Zelda...
    Dennoch, öffne dich doch mal diesem Gedanken, dass es nicht so gewesen sein könnte. Beziehe es meinetwegen auf die Realität... und auf Jesus. Der Typ war doch nicht wirklich Gottes Sohn und dennoch tickt heute eine Weltreligion nach seiner Lehre. Soviel zu Göttern und Vergöttlichung.


    Zitat

    Original von Kieto
    Du machst dir das zu einfach mit dem vergessen. Die Menschen in Skyloft kennen die Legende vom Krieg und das sie in den Himmel geschickt wurden. Sie wissen auch das die Göttin Hylia von den Urahnen eine Macht bekommen hat die alle Wünsche erfüllt und das das Böse diese Macht haben wollte. Sie wissen aber nicht das es das Triforce ist.
    Vllt vergessen die jüngeren Generation ein paar Legenden, aber alte Bauwerke vergessen nie. Hätte man vorher schon vom Triforce gewusst, dann hätte man in dem alten Tempel im Wolkenhort auch das Symbol mit dem Triforce und nicht nur den Vogel.


    Sie kennen alles, was mit ihrem Götterglauben in Verbindung steht. Auch wir kennen heute noch die Leidensgeschichte Jesu und diverse andere Dinge, die ein ganzes Buch füllen. So kennen auch die Menschen in Skyloft den Kampf Hylias und andere Hintergründe. Doch das wars auch schon. Gebäude kennen sie nicht, das beweist auch der ganze unentdeckte Unterbau der Statue der Göttin. Gebäude sind einfach, sofern sie nicht unmittelbar mit ihrer Göttin in Verbindung stehen, weltliche Dinge, die zwangsläufig vergessen werden.



    Zitat

    Original von Kieto
    Die Göttin Hylia hatte das Triforce die ganze Zeit, also kann es nicht vorher kurzzeitig schonmal an die Menschen gegeben worden sein.


    1. Vorausgesetzt, sie war wirklich eine Göttin.
    2. Es stellt sich natürlich die Frage, wann sie es an sich genommen hat. War das vor OoT oder danach?


    Zitat

    Original von Kieto
    Natürlich vom Äußeren. In OoT hat sie graue Haare und nicht mehr blond. Blondes Haar hätte man mit dem N64 auch hinbekommen. Sie ist in OoT eindeutig älter als in der SS-Vergangenheit.
    Nein in SS hat sie gesagt das sie der Göttin Hylia dient ;D Es gab vorher noch keine Königsfamilie


    Das mit den Haaren kann man vernachlässigen. Impa kann Schutzschilder erzeugen, sie kann Zelda beibringen, wie sie sich in eine Shiekah verwandelt, da ist ihre Frisur wohl das geringste Problem.
    Und wenn dir das noch immer nicht gefällt, dann sage ich einfach, die SS-Impa ist die Tochter von der OoT-Impa.


    Zitat

    Original von Kieto
    Wie gesagt in meiner Theorie ist sie nicht diesselbe Person, also kann ich sehr wohl mit der Wichtigkeit argumentieren. In den Oracle Teilen war sie ebenfalls eine wichtige Person.


    So nicht^^ Du kannst meine Theorie nicht damit wiederlegen, dass deine Theorie anders ist. Du musst schon vom Sachverhalt meiner Theorie ausgehen.


    Zitat

    Original von Kieto
    Nein wir können es nicht weg lassen. Es ist genau wie ZeldaVeteran sagte, was die Entwickler entscheiden ist Gesetz. Wir Fans können noch Jahrelang drüber diskutieren das es unlogisch oder sonstwas ist. Wenn die Entwickler sagen es ist momentan der erste Teil, dann ist es auch momentan der erste Teil. Dagegen kann man sich nicht sträuben. Sie müssen auch nichts beweisen, schließlich denken sie es sich ja aus.


    Nur weil die Entwickler etwas sagen, bedeutet das noch lange nicht, dass sie sich das ausgedacht haben. Ein Zelda-Spiel soll in sich stimmig sein und sich nicht nach einer übergeordneten Timeline richten.
    Meine Theorie schließt diesen Kommentar der Entwickler nicht mit ein bzw. akzeptiert ihn einfach nicht.


    Zitat

    Original von Kieto
    Jap der Todbringer hat das Land verwüstet, aber die Göttin hat Skyloft in die Luft erhoben. Hätte es das Schloß Hyrule gegeben hätte sie eben das in die Luft gehoben, hat sie aber nicht, weil es noch nicht existierte.


    Kannst du das auch direkt an meiner Theorie oder im Spiel beweisen?

  • Demnächst erscheint ein Buch von Nintendo mit dem Titel "Hyrule Historia", vorerst wird es nur in Japan erscheinen.
    In diesem Buch steht die Geschichte Hyrules drin, mit Artworks und allem drum und dran.
    Das heißt die Timeline wird wohl bald aufgedeckt. Erste Screens haben zumindest eine ungefähre Reihenfolge offenbart:


    # The Timeline of Hyrule, Kingdom of the Gods
    # The Legend of Gods and the Hero of Time
    # The Downfall of Hyrule and the last Hero
    # The Twilight Realm and the Hero’s Descendant
    # The Hero of Wind and the New World


    Da vor dem Hero of Time-Abschnitt noch etwas kommt, wird OoT definitiv nicht das erste Spiel in der Timeline.


    (Quelle)

  • TMC, FSA, FS? Oder irgendwie kann ich auch die ersten zwei zeldaspiele nicht daraus erkennen. Mag sein, dass ich mich täusche, aber ich kann das nicht wirklich ernst nehmen, wenn der Autor dieses Buches es nicht selber ernst nimmt... Kompliziert wird es ja erst dadurch, dass man alle Spiele versucht einzuordnen... Ich kann auch eine Timeline erstellen, wenn ich die hälfte der Spiele auslasse...

  • Die ersten beiden sind bei. Und das Buch ist auch sehr umfassend und detailreich und kommt wie gesagt direkt von den Schöpfern der Reihe.
    Es ist kein Buch von irgendjemand der sich damit befasst, es kommt direkt aus der Zelda-Schmiede. Die die sich die Spiele und die Story ausdenken, haben dieses Buch geschrieben.

  • Na, mal schauen was dabei herauskommt... Ich zweifle sehr stark... und wenn mir zuviele logische Fehler drinnen sind, die ein Blinder mit Krückstock sieht, dann ist die Timeline nichtig! Aber man will das ganze ja nicht von vorhinein schlecht machen...

  • Genau das mein ich nicht schon vorher schlecht machen.
    Aber mit dem nichtig sei dahin gestellt. Wenn Nintendo beim nächsten Zelda logische Fehler einbringt kannst du es ja auch nicht als nichtig bezeichnen.
    Ich für meinen Teil mache da keinen Unterschied ob sie die Story mittels Videospiel oder mittels Buch veröffentlichen. Es bleiben ja die selben Schreiber.

  • Oh, doch es gibt einen Unterschied. Zelda ist eine Viedeospielreihe und keine Buchreihe. Deshalb sind Bücher nur schmückendes Beiwerk. Und logische Fehler in Spielen, über die kann ich hinweg schauen, aber wenn es um externe Literatur geht, die alles nur aufarbeitet, dann nicht... Ich möchte dann wenigstens etwas haben, was jeder Fan auch hinkriegen würde....

  • Noch nicht 100% sicher, aber neue Details aus dem Buch.
    3 Zeitlinien, SS vor OoT:


    Hier ist sie, die (noch nicht 100% bestätigte!) Timeline aus dem Buch:


    Skyward Sword -> Minish Cap -> Four Sword -> Ocarina of Time (Teilt sich in drei Linien auf)


    A: Wo der Held der Zeit scheitert


    B: Wo der Held der Zeit siegt (und in die Vergangenheit geschickt wird)


    C: Wo der Held der Zeit siegt (Gegenwart)


    A


    Link to the Past -> Oracle-Titel -> Link's Awakening -> Zelda 1 -> Zelda 2 Link's Adventure


    B


    Majora's Mask -> Twilight Princess -> Four Sword +


    C


    Wind Waker -> Phantom Hourglass -> Spirit Tracks



    Quelle

  • Zitat

    Beziehe es meinetwegen auf die Realität... und auf Jesus. Der Typ war doch nicht wirklich Gottes Sohn und dennoch tickt heute eine Weltreligion nach seiner Lehre.


    Um das klar zu stellen ich bin kein überzeugter Christ, aber das kann ich nicht stehen lassen. Es tut womöglich überhaupt nicht zur Sache, aber das muss geklärt werden.
    Was unterscheidet das Christentum von anderen Religionen? Richtig, es gibt Beweise, dass Jesus wirklich gelebt hat und diese "Wunder" vollbracht hat. Sowie die Auferstehung von den Toten. Natürlich kann das alles auch ausgedacht worden sein oder der Mann namens Jesus war ein Verrückter. Aber daruaf komme ich gleich zu sprechen.
    Zudem muss man in betracht ziehen das eine Weltreligion wegen diesem Mann gegründet wurde. Ich glaube so etwas passiert nicht weil irgend ein Typ sagt "ich bin Gottes Sohn und kann über das Wasser laufen, toll oder?"
    Das ist der einzige Grund warum ich an Gott glaube, wenn auch meine wissenschaftliche Überlegegungen über dieses Thema mich nie zu einen Gläubigen werden lässt.
    Wo wir bei dem Thema wären, dass das Christentum ein Glauben ist und kein Wissen. Niemand weiß ob es Gott gibt, wir glauben es nur. Somit sind diese Beweise, die ich vorhin angesprochen habe, eigentlich nichtig.


    Ich möcht hier nicht weiter OT reden, deswegen kann jeder der darüber dikutieren will mir eine PN schicken.


    MfG comander32


    PS: Weiter machen, Männer (und Frauen) :lol:

  • Unbestreitbar ist, dass es vor vielen tausend Jahren einmal einen Mann mit dem Namen Jesus gab, der damals unheimlich charismatisch tätig war und die Menschen begeistern konnte. Sie sind ihm gefolgt, weil er von seiner Ausstrahlung und seinem Handeln her einfach was her gemacht hat. Er war etwas besonderes, wenn man es so sehen will.
    Und hierbei komme ich zu meinem Vergleich mit Hylia. In Skyloft ist auch sie das Zentrum einer Weltreligion, zwar in Skyloft mit viel geringerem Ausmaß, aber nichts desto trotz ein sehr weit verbreiteter Glauben. Vorhin zog ich die Möglichkeit in Betracht, dass Hylia, genauso wie Jesus, auch nur ein Mensch gewesen ist, jedoch ebenfalls durch seine Handlungen berühmt wurde. Kieto hat durch die Legende darauf beharrt, dass Hylia eine Göttin gewesen sein musste, doch ich habe dieses Argument anhand dem Beispiel von Jesus entkräftet und gesagt, dass auch normale Menschen vergöttert werden können, weil sie so viel geleistet haben, weil sie die richtige Einstellung hatten, weil sie unglaublich charismatisch waren.

  • Dann sag das doch. =)
    So wie du es formuliert hast, klang das nach der Annahme das Jesus irgendein dahergelaufender Spinner war.
    Sorry, aber über solche Sachen mach ich mir Gedanken wenn ich nichts zu habe und ich denke oft über Gott und die Welt nach.
    Und wie gesagt, ich versuche noch herauszufinden, ob Religion für mich Aberglaube oder Realität ist. Denn so viele Menschen glauben an etwas Höheres, weil sie sich ihr dasein nicht anders erklären können. Aber wie ich gesagt habe es ist nur ein Glaube kein Wissen.
    Doch Schluss mit diesem Thema. Wenden wir uns wieder dem eigentlich Topic zu.

  • Um mal deine Theorie auch auf eine andere Seite zu unterstützen. Wir haben auch die Pharaonen, die als Götter betrachtet wurden. Sie wurden im Nachhinein als Götter verehrt. Oder wie sieht es im Antiken Griechenland aus? Auch dort wurden wichtige Personen vergöttert, wenn auch nur regional.


    Im übrigen denke ich auch, dass der Götterglaube der Antike so entstanden sind, dass einfach Personen vergöttert wurden.... Aber das fürht etwas zu weit...


    Jedenfalls auf Zelda übertragen erscheint es mir logisch, das Hylia nur eine mächtige Person war die mit Magie bewandert war und somit semiunsterblichkeit erlangte...
    Allerdings könnte sie auch eine Engelsähnlche Gestalt sein..
    Aber egal was... es kann alles Möglich sein. Es ist zwischen der Legende und dem Geschehen zu viel Zeit dazwischen, als dass man solche Überlegungen einfach abwinken könnte. Legenden sind nämlich nur im Kern wahr und nicht gänzlich!

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